Подскажите по производителю

[rem]

Здравствуйте! Столкнулся с вот такой компанией [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], занимаются производством и продажей светодиодных светильников. На первый взгляд довольно качественные и эффективные светильники.
Может кто то уже работал с данной компанией? На что следует обратить внимание? Интересуют в первую очередь промышленные светильники. Буду рад любой информации.

[DmitriyZ]

Им уже можно не доверять. Срок службы указан нечестный.
Световой поток непонятно чего (модулей или светильника) и в каком режиме (переходном/установившемся).
что интересно сайт похож на сайт оптогана чем-то, а продукция на ледел

[rem]

Сообщение от DmitriyZ

Им уже можно не доверять. Срок службы указан нечестный.
Световой поток непонятно чего (модулей или светильника) и в каком режиме (переходном/установившемся).
что интересно сайт похож на сайт оптогана чем-то, а продукция на ледел

По поводу срока службы согласен, но такой срок большинство производителей пишет. Как говорят, световой поток в каталогах расчетный указан. Мы сравнивали их с Леделом, действительно очень похожи, но у Эконекса они меньше нагреваются и создают лучшую освещенность. Если не ошибаюсь, вроде светодиоды серии XP-G были.

[MrVengeance]

Слишком мало информации. Подразделение торговой компании, на рынке меньше двух лет.
Объективную оценку дать сложно.

[DmitriyZ]

Сообщение от rem

...но у Эконекса они меньше нагреваются и создают лучшую освещенность. Если не ошибаюсь, вроде светодиоды серии XP-G были.

Как Вы это определили?

Если срок службы указывать 100000 часов дальше уже и тратить время разбираться не надо!

[rem]

Сообщение от DmitriyZ

Как Вы это определили?

Если срок службы указывать 100000 часов дальше уже и тратить время разбираться не надо!

По сроку службы, при встрече нам всё объяснили, понятно что это не 100000. А светильники вешали в одно и тоже помещение и замеряли люксметром освещенность, информацию об установленных светодиодах сам представитель дал, ну и по внешнему виду показал разницу они отличались от Ледела.

[rem]

Сообщение от MrVengeance

Слишком мало информации. Подразделение торговой компании, на рынке меньше двух лет.
Объективную оценку дать сложно.

Согласен, поэтому и интересуют отзывы знающих людей.

[DmitriyZ]

Оригинально!
И что же Вам объяснили?

[rem]

Сообщение от DmitriyZ

Оригинально!
И что же Вам объяснили?

Что 100000 часов, это заявленный производителем, срок службы светодиодов при работе в идеальных условиях. Я не думаю что к этим цифрам нужно придираться, поскольку многие производители указывают такой срок службы.

[DmitriyZ]

почему Вы так считаете?

Тогда надёжность этих светильников оставляет желать лучшего, если её не указывали, значит она либо низкая, либо её не расчитывали.
Когда показывают светильник и пишут срок службы 100000 часов
это то же самое что прийти в автосалон, смотреть на Тойоту и заплатить как за Тойоту, а получить Ладу!

[MrVengeance]

Сообщение от DmitriyZ

почему Вы так считаете?

Тогда надёжность этих светильников оставляет желать лучшего, если её не указывали, значит она либо низкая, либо её не расчитывали.
Когда показывают светильник и пишут срок службы 100000 часов
это то же самое что прийти в автосалон, смотреть на Тойоту и заплатить как за Тойоту, а получить Ладу!

Не совсем так.
Посмотреть Тойоту, заплатить за тойоту, получить тойоту с мотором от автоваза )))

а вообще, если ПРОИЗВОДИТЕЛЬ указывает заведомо ложь, мотивируя это тем, что ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ, скорее всего у него трэш.

[rem]

Сообщение от DmitriyZ

почему Вы так считаете?

Тогда надёжность этих светильников оставляет желать лучшего, если её не указывали, значит она либо низкая, либо её не расчитывали.
Когда показывают светильник и пишут срок службы 100000 часов
это то же самое что прийти в автосалон, смотреть на Тойоту и заплатить как за Тойоту, а получить Ладу!

Так ледел тоже пишет 100000часов, а у фокуса более 20 лет(что примерно тоже самое). Им тоже нельзя доверять? Компании довольно известные и никто на них крест не ставит, из за того что у них срок службы указан нечестный.
Я благодарен, что вы не остались в стороне и высказали свое мнение. Но меня меня больше интересует мнение по поводу самих светильников, мы пока не видели более эффективных по такой же цене.

[DmitriyZ]

Конечно нельзя доверять!
Я рекомендую вам почитать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 30 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

[MrVengeance]

Сообщение от rem

Так ледел тоже пишет 100000часов, а у фокуса более 20 лет(что примерно тоже самое). Им тоже нельзя доверять? Компании довольно известные и никто на них крест не ставит, из за того что у них срок службы указан нечестный.
Я благодарен, что вы не остались в стороне и высказали свое мнение. Но меня меня больше интересует мнение по поводу самих светильников, мы пока не видели более эффективных по такой же цене.

Да, значит им тоже нельзя доверять. Это лично моё мнение. Я не стал бы работать с теми, кто изначально врёт.

[rem]

Сообщение от DmitriyZ

Конечно нельзя доверять!
Я рекомендую вам почитать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

*** скрытый текст ***

А кому тогда можно доверять?

[alkrymov]

INHO, из отечественных - Xlight, GALAD.
Посмотрите на светильники европейских производителей.

[rem]

Сообщение от MrVengeance

Да, значит им тоже нельзя доверять. Это лично моё мнение. Я не стал бы работать с теми, кто изначально врёт.

В основном потребители не так хорошо разбираются в светотехнике и так углубляться не каждый хочет. Если бы я сравнивал производителей только по цифрам представленным в каталогах, у меня бы больше вопросов вызвала компания у которой срок службы указан меньше. Не все же профессионалы в этой области. Наверное когда все будут разбираться что и как работает в светильнике, тогда и производители будут писать честные цифры, измеренные в лаборатории, а не расчетные.
Я никого не защищаю, просто пытаюсь разобраться.

[DmitriyZ]

Вопрос риторический.
Честным производителям

Раз Алексей начал марки светильников перечислять, скажем и свою

NeoBulb


rem, Вы верно подметили, но есть и другая сторона медали. Например, одной из задач ФЗ О техническом регулировании как раз является недопущение введения в заблуждение потребителей.
Но это особенности рынка:
1. Срок службы светильника (теоретически) много больше срока появления более эффективных светодиодов. Т.е. пока докажут что светильник работает хорошо или плохо, пройдёт не меньше 5 лет. Не у всех есть такая возможность, проверять в реальном времени источники света для проверки срока службы.
Например у NeoBulb в модулях используются кристаллы, которые имеют определённые допуски и требования. Эффективность светодиодов повышается - выращиваются более эффективные кристаллы, а теплоотвод для рассеивания той или иной мощности остаётся. Выделяемое тепло у кристаллов то же.
2. Производители в России вообще не заморачиваются с этим вопросом.
3. Проблема стандартизации. Причём она существует не только в России, но и в мире. Там тоже многие могут заявлять что светильник прослужит 50000, 100000 часов и т.д., но все цифры ничем не подкреплены, ведь нет общей основы для расчёта срока службы именно светодиодных светильников.

[rem]

Сообщение от DmitriyZ

Вопрос риторический.
Честным производителям

Раз Алексей начал марки светильников перечислять, скажем и свою

NeoBulb


rem, Вы верно подметили, но есть и другая сторона медали. Например, одной из задач ФЗ О техническом регулировании как раз является недопущение введения в заблуждение потребителей.
Но это особенности рынка:
1. Срок службы светильника (теоретически) много больше срока появления более эффективных светодиодов. Т.е. пока докажут что светильник работает хорошо или плохо, пройдёт не меньше 5 лет. Не у всех есть такая возможность, проверять в реальном времени источники света для проверки срока службы.
Например у NeoBulb в модулях используются кристаллы, которые имеют определённые допуски и требования. Эффективность светодиодов повышается - выращиваются более эффективные кристаллы, а теплоотвод для рассеивания той или иной мощности остаётся. Выделяемое тепло у кристаллов то же.
2. Производители в России вообще не заморачиваются с этим вопросом.
3. Проблема стандартизации. Причём она существует не только в России, но и в мире. Там тоже многие могут заявлять что светильник прослужит 50000, 100000 часов и т.д., но все цифры ничем не подкреплены, ведь нет общей основы для расчёта срока службы именно светодиодных светильников.

Хотелось бы прайс увидеть, если у Вас есть, можно в личку?

[MrVengeance]

Сообщение от rem

В основном потребители не так хорошо разбираются в светотехнике и так углубляться не каждый хочет. Если бы я сравнивал производителей только по цифрам представленным в каталогах, у меня бы больше вопросов вызвала компания у которой срок службы указан меньше. Не все же профессионалы в этой области. Наверное когда все будут разбираться что и как работает в светильнике, тогда и производители будут писать честные цифры, измеренные в лаборатории, а не расчетные.
Я никого не защищаю, просто пытаюсь разобраться.

Если кто-то играет на том, что потребитель не будет разбираться в цифрах(лживых), представленных в документации к товару - это мошенничество. Когда все потребители будут пытаться разобраться в теме, на которую они хотят потратить СВОИ деньги, то 80% компаний можно будет закрыть.

[rem]

Сообщение от MrVengeance

Если кто-то играет на том, что потребитель не будет разбираться в цифрах(лживых), представленных в документации к товару - это мошенничество. Когда все потребители будут пытаться разобраться в теме, на которую они хотят потратить СВОИ деньги, то 80% компаний можно будет закрыть.

А я думаю, все начнут писать правду. Ведь при личной встрече, по крайней мере мне, представители компаний пытаются всё объяснить.

[DmitriyZ]

rem, Вы точно думаете, что те люди, кто заявлял 100000 часов исправятся и станут заявлять 25000?
а кто будет покупать такие светодиодные светильники?
если можно купить качественнее и 50000 часов!

[rem]

Сообщение от DmitriyZ

rem, Вы точно думаете, что те люди, кто заявлял 100000 часов исправятся и станут заявлять 25000?
а кто будет покупать такие светодиодные светильники?
если можно купить качественнее и 50000 часов!

Время покажет, посмотрим.

[DmitriyZ]

Зря Вы считаете, что при встрече Вам пытаются всё объяснить!
Меня в бОльший ступор бы ввела фраза: "это срок службы светодиодов при идеальных условиях".
Покупая светильник надо говорить о сроке службы светильника!
И срок службы должен определяться либо самым слабым "компонентом" в светильнике, либо, если это светодиоды, то падением светового потока до 70% (до 50% для RGB светильников) от первоначального.
Ну и что за производитель если он пишет световой поток, а чего (светильника или светодиодной сборки) и в каком состоянии тоже вопрос!

[rem]

Сообщение от DmitriyZ

Зря Вы считаете, что при встрече Вам пытаются всё объяснить!
Меня в бОльший ступор бы ввела фраза: "это срок службы светодиодов при идеальных условиях".
Покупая светильник надо говорить о сроке службы светильника!
И срок службы должен определяться либо самым слабым "компонентом" в светильнике, либо, если это светодиоды, то падением светового потока до 70% (до 50% для RGB светильников) от первоначального.
Ну и что за производитель если он пишет световой поток, а чего (светильника или светодиодной сборки) и в каком состоянии тоже вопрос!

Световой поток в каталогах указан расчетный.По запросу, нам показывали протоколы испытаний из "Листа". Естественно, световой поток, измеренный, оказался ниже расчетного, а потребляемая мощность такая же или даже немного ниже.
Лично я, все те цифры, которые указаны в каталогах производителей, использую только для сравнения различных светильников. А когда доходит до дела, прошу протоколы испытаний.

[Gades]

Сообщение от DmitriyZ

Ну и что за производитель если он пишет световой поток, а чего (светильника или светодиодной сборки) и в каком состоянии тоже вопрос!

Про световые потоки и потребляемые мощности: к сожалению этому бедламу уже много лет и начался он гораздо раньше появления светодиодов. Тон задали светильники предидущих поколений, где понять реальные цифры практически невозможно. Как правило, в характеристиках светильника, указывались (и это с успехом продолжается) мощность ЛАМП и их световой поток. Объяснить простому обывателю, что светильник типа Армстронг 4х18 ест гораздо больше, чем 72 Вт, а светит меньше, чем "световой поток лампы умножить на 4" иногда очень тяжело... )))

[DmitriyZ]

Можно ещё умножить на КПД светильника! который в некоторых случаях тоже, как-то сомнителен. Но всё же есть и КПД 80-85% у той же Siteco к которой больше доверия.

[alkrymov]

КПД 97% у Zumtobel ZX2 1/49W с отражателем SB сомнительный?