Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2013, 14:40   #1
Verigini
Ученик
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
Verigini нет репутации
По умолчанию Освещение стадиона

Приветствую коллеги!
Проектируется освещение футбольного поля по 4-му классу ФИФА. Заказчик хочет сделать 5 режимов включения прожекторов в соответствии с 4-1 классом осветительных систем по требованиям ФИФА + аварийный режим. Для сохранения требуемых параметров (горизонтальная и вертикальная освещенность, равномерность и т.п.) для всех четырех режимов придется добавлять оборудование (при снижении освещенности и выключении части прожекторов на поле появляются пятна).. Как думаете, насколько адекватно желание Заказчика по поводу режимов?? Или попробовать переубедить его? П.С. надеюсь понятно спросил )) спасибо
Verigini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 15:09   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Требование адекватно.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 15:47   #3
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 239
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Можно попробовать ФИФА переубедить и изменить требования для удешевления конструкции, но думаю это будет дороже, чем дополнительное оборудование
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 15:29   #4
Verigini
Ученик
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
Verigini нет репутации
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Litesvet.ru Посмотреть сообщение
Можно попробовать ФИФА переубедить и изменить требования для удешевления конструкции, но думаю это будет дороже, чем дополнительное оборудование
в требованиях ФИФА сказано, что осветительная установка должна обеспечивать соответствие световым параметрам для одного определенного класса и нигда не сказано про режимы включения..
пс спасибо за ответы
Verigini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 18:40   #5
Pavel.B
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
Pavel.B нет репутации
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Наличие 5 режимов - вполне адекватный запрос. Верхние режимы обычно получаются добавлением дополнительных прожекторов к прожекторам работающим в нижних режимах.

Режимы включения необходимы, например, для тренировки, когда не нужна освещённость для режима с ТВ трансляцией.

А в чём Вы хотите переубедить заказчика?
Pavel.B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 10:14   #6
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Режимы которые обычно считают.

1. Рабочий режим с телевизионной съемкой в формате HDTV.
2. Рабочий режим с телевизионной съемкой в формате CTV.
3. Аварийный режим для TV.
4. Рабочий режим без телевизионной съемки.
5. Режим тренировки.
6. Дежурный режим.
7. Эвакуационный режим.

Предусмотреть освещение трибун – средний уровень горизонтальной освещенности Еср ≥ 100 лк.
Вертикальная освещенность на первых рядах трибун должна составлять не менее 30% от средней вертикальной освещенности спортивной арены; на задних рядах – не менее 10%.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:51   #7
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 193
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Verigini Посмотреть сообщение
Приветствую коллеги!
Проектируется освещение футбольного поля по 4-му классу ФИФА. Заказчик хочет сделать 5 режимов включения прожекторов в соответствии с 4-1 классом осветительных систем по требованиям ФИФА + аварийный режим. Для сохранения требуемых параметров (горизонтальная и вертикальная освещенность, равномерность и т.п.) для всех четырех режимов придется добавлять оборудование (при снижении освещенности и выключении части прожекторов на поле появляются пятна).. Как думаете, насколько адекватно желание Заказчика по поводу режимов?? Или попробовать переубедить его? П.С. надеюсь понятно спросил )) спасибо
Требования абсолютно адекватны и логичны. И вообще не вижу проблем это сделать. Думаю что проблема в руках вашего светотехника.
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:53   #8
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 193
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
Cool Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Verigini Посмотреть сообщение
в требованиях ФИФА сказано, что осветительная установка должна обеспечивать соответствие световым параметрам для одного определенного класса и нигда не сказано про режимы включения..
пс спасибо за ответы
Вы только это Заказчику не говорите!
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 16:16   #9
GSU
Профи
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 61
Вес репутации: 81
GSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Режимы которые обычно считают.

1. Рабочий режим с телевизионной съемкой в формате HDTV.
2. Рабочий режим с телевизионной съемкой в формате CTV.
3. Аварийный режим для TV.
4. Рабочий режим без телевизионной съемки.
5. Режим тренировки.
6. Дежурный режим.
7. Эвакуационный режим.

Предусмотреть освещение трибун – средний уровень горизонтальной освещенности Еср ≥ 100 лк.
Вертикальная освещенность на первых рядах трибун должна составлять не менее 30% от средней вертикальной освещенности спортивной арены; на задних рядах – не менее 10%.
Добрый день, вопрос:
3. Аварийный режим для TV. - что имеется ввиду?
GSU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 17:50   #10
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от GSU Посмотреть сообщение
Добрый день, вопрос:
3. Аварийный режим для TV. - что имеется ввиду?
50% полного TV режима.
В случае скачка эл. тухнут все прожекторы (они же МГЛ).
Половина прожекторов должны быть оснащена БМП (блок мгновенного перезажигания) для создания допустимого уровня продолжения телетрансляции.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 17:58   #11
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
50% полного TV режима.
В случае скачка эл. тухнут все прожекторы (они же МГЛ).
Половина прожекторов должны быть оснащена БМП (блок мгновенного перезажигания) для создания допустимого уровня продолжения телетрансляции.
Все правильно, 1200 на камеру основную должно быть в аварийном режиме. с 0,6 равномерностью.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 23:25   #12
GSU
Профи
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 61
Вес репутации: 81
GSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
50% полного TV режима.
В случае скачка эл. тухнут все прожекторы (они же МГЛ).
Половина прожекторов должны быть оснащена БМП (блок мгновенного перезажигания) для создания допустимого уровня продолжения телетрансляции.
а если напряжение пропадает на 1-5 минут? от чего они будут питаться?
какое максимальное время допустимо для переключения МГЛ, например на ИБП, 0,15 сек хватит?
GSU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 10:29   #13
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от GSU Посмотреть сообщение
а если напряжение пропадает на 1-5 минут? от чего они будут питаться?
какое максимальное время допустимо для переключения МГЛ, например на ИБП, 0,15 сек хватит?
Если пропадёт на 1-5 минут - кого то вы..накажут.

БМП - защита от скачков напряжения. Если напряжение пропадёт совсем - это уже аварийный режим - где поддерживается минимальный уровень освещенности.

Просто аварийные сети на 300 кВт - такого я ещё не видел.

Да и не уверен я что МГЛ от ИБП работать будет.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 10:45   #14
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Просто аварийные сети на 300 кВт - такого я ещё не видел.
Да и не уверен я что МГЛ от ИБП работать будет.
ДГУ 300 кВт - обычное дело. Просто держать его в горячем резерве на время проведения ответственных матчей. По-любому дешевле, чем ИБП на такую мощность.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 11:18   #15
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
ДГУ 300 кВт - обычное дело. Просто держать его в горячем резерве на время проведения ответственных матчей. По-любому дешевле, чем ИБП на такую мощность.
Дизель не пойдёт точно =))

Там +- 10% от рабочего напряжения - и лампы тухнут.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 12:42   #16
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Ребята, учите мат. часть. В рекомендациях Fifa от 2011 года все написано.

Там есть и ИБП и дизель Генераторы и еще много всего интересного.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 12:46   #17
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Ребята, учите мат. часть. В рекомендациях Fifa от 2011 года все написано.

Там есть и ИБП и дизель Генераторы и еще много всего интересного.
Не хочу... Я в 2008 остановился =). Там много букаф и все на английском.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 12:52   #18
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Дизель не пойдёт точно =))

Там +- 10% от рабочего напряжения - и лампы тухнут.
для этого стабилизаторы напряжения существуют, причём, зачастую, уже встроенные в ДГУ
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 17:24   #19
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Не хочу... Я в 2008 остановился =). Там много букаф и все на английском.
Я те по секрету скажу что есть на Русском языке.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 13:56   #20
GSU
Профи
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 61
Вес репутации: 81
GSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Если пропадёт на 1-5 минут - кого то вы..накажут.

БМП - защита от скачков напряжения. Если напряжение пропадёт совсем - это уже аварийный режим - где поддерживается минимальный уровень освещенности.

Просто аварийные сети на 300 кВт - такого я ещё не видел.

Да и не уверен я что МГЛ от ИБП работать будет.
у нас есть решение по этому вопросу:

центральная аккумуляторная установка
мощность - 80 кВт (4 х 80 = 320 КВт)
время переключения - 0,01 сек, здесь вопрос МГЛ будут работать(БМП время перезажигания по моему 6 сек)
время работы - 1 или 3 часа, в принципе можно и до 4часов....
если заинтересует обращайтесь...
GSU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 14:14   #21
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от GSU Посмотреть сообщение
здесь вопрос МГЛ будут работать
МГЛ на постоянном токе работать не будут.
Нужен ещё инвертор на 400 кВт...
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:18   #22
GSU
Профи
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 61
Вес репутации: 81
GSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Освещение стадиона

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
МГЛ на постоянном токе работать не будут.
Нужен ещё инвертор на 400 кВт...
данная установка выдает переменный ток в аварийном режиме
GSU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru