Люксметры - рекомендации.

[svetotech]

Сообщение от alexwolga

Яркомер konica-minolta LS100/110, стоит около 110 тыр за базовый прибор без насадок, насадки еще 50-60 тыр.
А вот люксметр за 100 тысяч рублей это слишком...

мы все-таки говорили о "рабочих" приборах, а не о передвижных лабораториях... Если люксметр за 1500р мерит +- 5% также как и за 100 000р - то о чем разговор?!
Передвигаться по дороге можно и на "тазе", не надо спорить, что мереседес удобнее... Что на "тазе", что на мерсе мы доедем по-любому до пункта назначения...
Так то очень понравился вариант [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
но все же мы себе позволить траты такие не можем на прибор, которым пользоваться будем 2-3 раза в году...

[Alex2006]

Сообщение от svetotech

мы все-таки говорили о "рабочих" приборах, а не о передвижных лабораториях... Если люксметр за 1500р мерит +- 5% также как и за 100 000р - то о чем разговор?!

5% ? за 1500р? это данные по паспорту прибора, наверняка... ну многие производители СИД приборов тоже заявляют рекордные килолюмены и килочасы...
у меня вот тоже лежит "приборчик" ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) за 100 у.е. на нем написано тоже 5%, а угловой характеристики никакой, что там говорить про корректировку под Vlamda...
так что ваш пример с ВАЗами я бы перенес на болотистую местность... не каждый аппарат пройдет..

[DmitriyZ]

Сообщение от svetotech

мы все-таки говорили о "рабочих" приборах, а не о передвижных лабораториях... Если люксметр за 1500р мерит +- 5% также как и за 100 000р - то о чем разговор?!
Передвигаться по дороге можно и на "тазе", не надо спорить, что мереседес удобнее... Что на "тазе", что на мерсе мы доедем по-любому до пункта назначения...
Так то очень понравился вариант [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
но все же мы себе позволить траты такие не можем на прибор, которым пользоваться будем 2-3 раза в году...

Яркомер столько стоит
Столько стоит, яркомер-колориметр CL-200 (около 110к)

ну может люксметр подешевле
а погрешность Вы не так смотрите!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] показана погрешность

[DmitriyZ]

Коллеги, как Вы считаете, что даёт опция CCF в Konica Minolta T10? Нужна ли она?
Текст из инструкции:

When measuring under a light source which has a considerably different spectral distribution from T-107T-1 OM's calibration light source, the instrument will cause an indication error due to a slight deviation of the relative spectral response from spectral luminous efficiency (VX.). To correct this error, this instrument has CCF function (mode), allowing you to set the color correction factor (CCF).
In addition to the purpose of color correction, the CCF function can also be used for correction of indication errors between multiple T-10 illuminance meters and for user calibration under an accurately set light source.

Как я понимаю возникает из-за не 100% сходства чувствительности


В ГОСТе указано, что есть некие специальные насадки на люксметры для измерения цилиндрической и полуцилиндрической освещённости. Коллеги, покажите пожалуйста как они выглядят? Существуют ли они вообще?

Вопрос третий касается спектральной эффективности светового потока.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 100 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Нашёл картинку относительной спектральной чувствительности глаза по цветам:

Получается, что чувствительность в люксметре и спектральная чувствительность глаза в обычном нами понимании:
не полно описывает реальную (физиологическую) спектральную чувствительность глаза и даёт существенную погрешность для синего цвета на обычных люксметрах?

[camii dobrii]

Приветствую Дмитрий.

Много вопросов о разном.

1) В люксметре есть куча погрешностей.
В том числе и погрешность вызванная неидеальностью калибровки кривой чувствительности прибора под чувствительность глаза.
Особенно эта погрешность критична для цветных излучений.

Полезна ли данная функция - в повседневной работе не обязательна.

2) Насадки существуют. Как это не поразительно - имеют вид полусферы и полуцилиндра.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

3) Суммарная погрешность люксметра может доходить до 15%. Обычно около 10%.

[DmitriyZ]

Алексей, Благодарю!
Жаль фоток насадок нет, посмотреть бы как выглядят. Может они есть в аксессуарах к Konica Minolta...
Хотя быстрее наверное посчитать =) это не освещённость в яркость переводить, где могут быть очень большие погрешности...

[Bomzh]

Сообщение от DmitriyZ

Коллеги, как Вы считаете, что даёт опция CCF в Konica Minolta T10? Нужна ли она?

Такая опция - аналог поправочных коэффициентов для люксметра Ю-116 (ГОСТ 24940-97 Методы измерения освещенности), позволяет учитывать разницу между спектром измеряемого источника и источника (эталонного), по которому калибровался люксметр.
Такая поправка, будь это коэффициент или еще какой метод корректировки (я не дочитывался как это делает Т-10), основана на измерении и последующей обработке отн. спектр. распределения эталонного и измеряемого источника, отн. спектр. чувствительности датчика и V(λ). На выходе (этой страшной формулы из отношений четырех интегралов) получают одно число - "коэффициент спектрального несоответствия" (на англ. звучит как spectral mismatch correction factor) F.
Более подробно можно ознакомиться в докладе CIE:127-2007, там подробно о применении при измерениях LED.

Надо ли оно?
Возьмем к примеру ситуацию: есть Ю-116, надо замерить уличную ОУ на СП с ДНаТ. Расчетное значение освещенности - 20 лк. Поправка для измерения излучения ДНаТ - 1,23.
Замерили без поправки - получили 15,4лк.
Учли поправку - 20лк.
Результат на лицо.

Сообщение от DmitriyZ

Вопрос третий касается спектральной эффективности светового потока.
Получается, что чувствительность в люксметре и спектральная чувствительность глаза в обычном нами понимании:
не полно описывает реальную (физиологическую) спектральную чувствительность глаза и даёт существенную погрешность для синего цвета на обычных люксметрах?

Пока не вышло хотя бы от МКО каких либо заключений на этот счет - не вижу смысла суетиться.
Сейчас действует старая добрая [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Все люксметры подгоняются под нее. Все спектрофотометрические измерения - тоже.

[Akser]

Вот тема интересная от Konica Minolta... портативно, функционально... вопрос сколько стоить будет

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[DmitriyZ]

Девайс интересный, по всей видимости появился недавно.
Но измерять им освещённость сурово! Даже дисплей с обратной стороны.
Он больше предназначен для измерения спектра, CRI и цветовой температуры

[alexwolga]

Судя по форме, измерения проводятся накладным способом...
Хотя там есть резьба под штатив...
И время фотометрирования от 0.2 до 27 секунд...
Если измерения проводятся на штативе и с программно-предустановленными режимами, то блин интересно.
Но использовать его как люксметр, это по крайней мере неразумная трата денег.

[Akser]

Сообщение от DmitriyZ

Девайс интересный, по всей видимости появился недавно.

Ага, свежак. Зачерпнул инфу из новостной расслыки от LEDs Magazine.