Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2013, 15:01   #1
rybik
Ученик
 
Аватар для rybik
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
rybik нет репутации
По умолчанию Светодиоды CREE, черный крестик на кристалле

Сегодня вернули нам светодиодый светильник обратно от покупателя, когда посмотрели внимательно на СД заметили черный крестик на некоторых светодиодах. Кто то сталкивался с таким? Светодиоды досихпор светят, даже те у которых замечен такой дефект.
Изображения
Тип файла: jpg S6304476.jpg (262.8 Кб, 85 просмотров)
Тип файла: jpg S6304475.jpg (313.1 Кб, 67 просмотров)

Последний раз редактировалось alkrymov; 14.02.2013 в 18:02.
rybik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 15:12   #2
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 239
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Предположу, что это что то из серии XB-D или подобного с многокристальной структурой, видимо плохо с химией было и состав находящийся там между кристаллами потемнел
Наверное бред, но больше в ум не лезет ничего

Кстати, поднял даташит на XB-D не нашел не слова о количестве кристаллов, просмотрел? или они утаивают данную инфу?
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 15:32   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Это либо XB-D, либо XT-E (размер по фото плохо определяется). Эти светодиоды однокристальные, но кристал имеет хитрую форму для повышения квантового выхода. Он не плоский сверху. Есть мнение, что в крестообразном углублении кристалла достигается максимальная температура, что приводит к изменению цвета люминофора. Однако, не думаю, что это приведёт к сколько-нибудь заметному падению светового потока. Чтобы проверить - сравните освещённость от единичного свежего и такого б/у светодиода в одних и тех же условиях. Результаты - в студию, ибо мне интересно, что получится...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 15:40   #4
Sergey_K
Мастер
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 104
Вес репутации: 53
Sergey_K практикующий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Попробуйте спросить вот у этого человека s.mironov@compel.ru. Может поможет. Только результат сообщите.
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 15:44   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

А я знаю )))

А я знаю!!!! =0)) Гыгыгы.... =))

Пипец структуре. Пожгли диоды кратковременным токовым импульсом превышающим допустимый рабочий ток.

Откуда он у Вас взялся - включите мозг сами =)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 16:12   #6
rybik
Ученик
 
Аватар для rybik
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
rybik нет репутации
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Это либо XB-D, либо XT-E (размер по фото плохо определяется). Эти светодиоды однокристальные, но кристал имеет хитрую форму для повышения квантового выхода. Он не плоский сверху. Есть мнение, что в крестообразном углублении кристалла достигается максимальная температура, что приводит к изменению цвета люминофора. Однако, не думаю, что это приведёт к сколько-нибудь заметному падению светового потока. Чтобы проверить - сравните освещённость от единичного свежего и такого б/у светодиода в одних и тех же условиях. Результаты - в студию, ибо мне интересно, что получится...
Фото светильника включеного, все светодиоды из одной партии, как видно даже на фото светят по разному.
Изображения
Тип файла: jpg S6304479.jpg (379.7 Кб, 65 просмотров)
rybik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 16:29   #7
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Цитата:
Сообщение от rybik Посмотреть сообщение
Фото светильника включеного, все светодиоды из одной партии, как видно даже на фото светят по разному.
У CREE одно время на сайте висела большая листовка на эту тему...

Если кратенько:
Если вы подали на светодиод ток превышающий предельный, возникнут повреждения структуры... Которые скажутся на световом потоке (выжгли часть светодиода).
Со временем такой светодиод подохнет до конца.
Меры борьбы:
Не допускайте подачи токов выше предельно допустимых.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 19:09   #8
TL-led
Гуру
 
Аватар для TL-led
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70
TL-led практикующий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

При подачи высоких импульсов на диод чернеют точки пайки проводника к кристаллу.

Люминофор на самом чипе как на фото чернеет от перегрева. С учетом что в "ущельях" диода самая высокая температура почернение пошло оттуда...

Вывод плохая пайка диодов или же температурные условия эксплуатации запредельные
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!!
TL-led вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 01:54   #9
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Цитата:
Сообщение от rybik Посмотреть сообщение
...
Скорее всего выгорает люминофор в канавках. Причем видно, что начинается это все от центра.
Поменялся ли оттенок белого (цветовая температура) на поврежденных светодиодах по сравнению с неповрежденными?

Последний раз редактировалось cvi; 08.02.2013 в 02:03.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 07:44   #10
Dmitry Design DIAL
Мастер
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 112
Вес репутации: 101
Dmitry Design DIAL Мозговой центрDmitry Design DIAL Мозговой центрDmitry Design DIAL Мозговой центрDmitry Design DIAL Мозговой центрDmitry Design DIAL Мозговой центрDmitry Design DIAL Мозговой центрDmitry Design DIAL Мозговой центр
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Сборка на плате не очень. Светодиоду трындец, сразу понятно допущена ошибка в токе + возможно сыграла роль теплоотдача.
Сочувствую
Dmitry Design DIAL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 08:11   #11
skal
Ученик
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 24
Вес репутации: 0
skal нет репутации
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Такой крестик похож на пасту, клей на который крепят кристалл к подложке. Как вариант перегрев и потемнение этого материала.
skal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 10:37   #12
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Мда... а кто то кроме меня читал техническую листовку CREE про этот эффект?

Про канавки порадовало... Он пирамидкой сделан. Там нет канавок =).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 11:19   #13
TL-led
Гуру
 
Аватар для TL-led
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70
TL-led практикующий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Мда... а кто то кроме меня читал техническую листовку CREE про этот эффект?

Про канавки порадовало... Он пирамидкой сделан. Там нет канавок =).


Есть опыт выжигания светодиодов и немалый!

часто это бывает при использовании драйверов без гальваники типа HV9910 и подобных, когда выходит какой-нибудь компонент из строя и напряжение сети делает свое черное дело ...

А чипы эти каким-то образом режут после выращивания
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!!
TL-led вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 11:41   #14
skal
Ученик
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 24
Вес репутации: 0
skal нет репутации
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Вот этот крестик))))
skal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 14:04   #15
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Про канавки порадовало... Он пирамидкой сделан. Там нет канавок =).
посмотрите внимательно, крест на кристалле сформирован v-образными канавками.
кристалл обрабатывают дисками v- образной формы.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 17:21   #16
gabber
Знаток
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 35
Вес репутации: 162
gabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают все
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Внесу свою лепту о структуре данного "креста". В XB-D и XT-E применяются чипы сделанные по технологии Direct Attach. И некоторые модели этой серии имеют в своей структуре канавки, наглядно продемонстрированные на этой картинке [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
gabber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 11:16   #17
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Светодиоды CREE, черный крестик на крестале

Хм... действительно канавки...
Ну да пофиг... Нам так XPC жгли массово, один из покупателей кластеров...
CREE сказала что надо стабилизировать выходной ток.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru