Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2012, 20:02   #1
apex-e
Знаток
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
apex-e нет репутации
По умолчанию Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Здравствуйте!
Вот еще открыл для себя недостаток опыта:
нужно осветить цех с большим выделением влаги (теплая вода бежит прямо по углублениям в полу.

Заказчик хочет LED да еще его пониже разместить (я хочу на потолок - 4 м).

Много чего прочитал, но почти все производители не уделяют внимания необходимости выравнивания давления внутри светильника.

Вопрос - при плюсовой температуре внутри цеха - это не актуально?
Возможно ведь, аварийное отключение обогрева тогда в светильник насосет влаги.

Пока смотрю Phillips [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Хотя не дает покоя хорошая эффективность светильника и ресурс ЛЛ Пшиллипса (TTX400 + MASTER TL5 Xtra)
apex-e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:16   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Если светодиоды вместе с платой залиты компаундом - то есть отсутствует прямой контакт электропроводящих и коррозионно-нестойких частей с газовой фазой - то по барабану, какой влажности воздух будет вокруг бултыхаться. Если припрёт - обращайтесь в личку, поможем...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 10:39   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

В данном случае ЛЛ плохо! (оно при тепле тоже спад светового потока не кислый имеет).

Светодиодные светильники от IP 65 нормально эксплуатируются в этих условиях.

Можете взять IP 67 - вообще волны выдерживают...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 13:39   #4
apex-e
Знаток
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
apex-e нет репутации
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Атаковали моего заказчика, мои земляки
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Пока разведку/разборку еще не производил, потом отпишусь
apex-e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 13:43   #5
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Опасные ребята, у них что в светильниках излучающих вверх, что вниз, срок службы модуля одинаковый...
Пишите, очень интересно
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 16:13   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Цитата:
Сообщение от apex-e Посмотреть сообщение
Атаковали моего заказчика, мои земляки
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Пока разведку/разборку еще не производил, потом отпишусь
Нет реализованных проектов.
Все светильники нарисованы в програмах 3d моделирования.

Мощность с потоком вроде соотносятся.
ies файлов не увидел.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 16:22   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Нет реализованных проектов.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 23:01   #8
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Возьмите Elgo Adquen OP, там решена проблема выравнивания давления: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 00:33   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Хм... что то я пропустил это... Обычно проектами называют =))...

Действительно проекты есть... Уже проще...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 21:48   #10
apex-e
Знаток
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
apex-e нет репутации
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Поглядел без приборов, на глаз (думаю уже опытный)

Сначала смутили платы из FR в некоторых светильниках, но говорят тепловизором мерили - типа
на кристале мало.

Экскурсия затянулась потому, разобрал потрогал руками - светодиоды вообще холодные, корпуса около 30 - 35, правда сказали, что на режим 1.5 часа выходит (смотрели где-то через 40 мин).

Конструкции очень простые, все типовое (я бы сам мог так собрать, но все как-то не досуг)
При подходе без изысков решит цена. Тут не все тривиально.

Склонюсь отнести их продукцию к категории "далеко не китай", но супер-современности не увидел.

Заказчику предлагал Phillips - уже отказался, типа у этих 5 лет.

Всетаки пока еще варианты смотрю. Хотя может и просто для сравнения.
apex-e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:09   #11
apex-e
Знаток
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
apex-e нет репутации
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Да не сочтите рекламой, но я сильно придраться ни к чему не смог.
Ассортимент еще не очень, но есть ихние фишки которые уже впихнули в здание ЛУКОЙЛа
Меня токо сильно удивила цена на армстронг, это раза в 4-е больше чем обсуждаемый на этом форуме
apex-e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 06:57   #12
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Можно сообщить заказчику, что гарантия на падение светового потока не даётся. Если светильник будет светить и существенно снизится световой поток, то - не гарантийный случай. Филипс считает срок службы, как и чего, не понятно, но считает)
1,5 часа для выхода в установившейся режим - не долго.
Вы на каком светильнике смотрели? Хорошо смотреть на таких, где мощность и масса не соотносятся. Например, ДСУ 11-112-135-002
Но 40 минут не достаточно... часа 3-3,5 надо
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 09:57   #13
apex-e
Знаток
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
apex-e нет репутации
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

у этого температура корпуса была где-то 35оС и это в непроветриваемом помещении с кучей светильников. До светодиодов у него не добрался
Пока заказчику нравится [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Хотя меня сильно смущает FR, но объем радиатора - ничего - 2м. Вот у него слабенькие светодиоды вообще комнатной температуры
apex-e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 10:04   #14
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Там как такового радиатора и не видно. Радиаторы бывают игольчатые, пластинчатые, ребристые и т.д. а тут корпус... не видно, что плата сразу к этому корпусу крепится.

Важно какая при этом Токр была. 40 минут конечно мало для выхода в установившийся режим.

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 10.04.2012 в 10:11.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 10:09   #15
apex-e
Знаток
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
apex-e нет репутации
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Кстати про текстолит - где-то читал, что при правильной организации платы тепловое сопротивление получается меньше или сравнимо с алюминиевыми, за счет теплопроводности меди и наличия большого количества отверстий
apex-e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 10:11   #16
apex-e
Знаток
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
apex-e нет репутации
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

У этих трубок корпус алюминиевый - и есть радиатор. К нему большим количеством Al-клепок закрепленно.
Сначала думал - опять Китай, а когда покрутил, посмотрел температуру - удивило решение.
Хотя металлизации-то и нету, кстати

Последний раз редактировалось apex-e; 10.04.2012 в 10:14.
apex-e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 10:18   #17
dip^Antonio
Мастер
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 206
Вес репутации: 213
dip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Цитата:
Сообщение от apex-e Посмотреть сообщение
у этого температура корпуса была где-то 35оС и это в непроветриваемом помещении с кучей светильников. До светодиодов у него не добрался
Пока заказчику нравится [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Хотя меня сильно смущает FR, но объем радиатора - ничего - 2м. Вот у него слабенькие светодиоды вообще комнатной температуры
к сожалению, по представленной вами информации, нельзя судить
о температурном режиме "непосредственно светодиодов".

Т.к. кроме температуры корпуса желательно померять температуру на плате в точках с тепловым контактом со светодиодом.

И если они смотрели тепловизором, то почему бы не попросить у них картиночку?

Но гарантия 5 лет все-таки радует. Может мы уже придираемся?
dip^Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 11:08   #18
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Цитата:
Сообщение от apex-e Посмотреть сообщение
Кстати про текстолит - где-то читал, что при правильной организации платы тепловое сопротивление получается меньше или сравнимо с алюминиевыми, за счет теплопроводности меди и наличия большого количества отверстий
1) Текстолит не может иметь тепловое сопротивление меньше алюминия, но может иметь близкое к нему.

2) Текстолит дешевле, но это не решающая часть стоимости светильника. Странно на этом экономить... К тому же текстолит требует больше точек крепления и может деформироваться.

3) Вариантов на рынке масса. Достаточно вбить в яндексе/гугле "светодиодный светильник"

4) "Что то в лукойле стоит." Это конечно прикольно, но сейчас у всех уже стоит 1-2 светильника в лукойле газпроме ржд сбербанке и других организациях которые занимаются внедрением светодиодки на своих объектах... Так что не показатель. Попросите дать контакты предприятий и объектов на которых оборудование установлено - позвоните поговорите...

5) Утверждаю что работать надо с организациями которые продают светодиодные светильники хотя бы 2-3 года, при этом почитать отзывы и мнения о них. А то каждый день 20 компаний открывается 18 закрывается.

PS стоимость офисного светильника в розницу меньше 4000 руб - совсем мусор.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 11:17   #19
apex-e
Знаток
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
apex-e нет репутации
По умолчанию Ответ: Поиск пром. LED и реальность применения герметичного

Я мерил природным термометром - он не врет
Я еще со школы когда "варил" рыбок научился определять температуру "на глазок" - "на палец"
Прошелся я по многим точкам, везде - чуть выше комнатной
apex-e вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru