Освещение ледовой арены.

[Maloy]

Сообщение от Valletos

Можно вообще люминофором основание покрыть)

Вот когда получите требование 2000лк вертикальной освещенности в сторону камеры плюс равномерность 0.7 - вот тогда посмотрим. Люминофор, кстати, сам по себе не светит.

[Valletos]

Сообщение от Maloy

Вот когда получите требование 2000лк вертикальной освещенности в сторону камеры плюс равномерность 0.7 - вот тогда посмотрим. Люминофор, кстати, сам по себе не светит.

беру свои слова обратно, только не 2000 Лк и пожалуйста не надо такой страшной равномерности...

[Maloy]

Сообщение от Valletos

беру свои слова обратно, только не 2000 Лк и пожалуйста не надо такой страшной равномерности...

Почитайте регламент КХЛ на 2013-2014 год)))))))) Они там по моему НХЛ за 5 лет решили догнать и обогнать. С этого сезона они начинают вводить цифру в телевидение - отсюда такое требование и двигают..... А горизонталку вообще даж не нормируют.

[Pashtik]

Сообщение от Maloy

Почитайте регламент КХЛ на 2013-2014 год)))))))) Они там по моему НХЛ за 5 лет решили догнать и обогнать. С этого сезона они начинают вводить цифру в телевидение - отсюда такое требование и двигают..... А горизонталку вообще даж не нормируют.

И не забываем про балласт исключающие мерцание лампы.

[camiidobrii]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

При таких параметрах и идеальных коэффицентах отражения (100%) для пола и потолка + стены (50%) (да если еще и кривую пошире взять).

Получается соотношение 2:1 прямая/опосредованная.

Т.е. в реальных условиях можно выжать 25%.
Я продолжаю утверждать - Если Вы считаете на 750 в точках минимума, коэффициент отражения Вам сильно не поможет. Зато секса с ним предостаточно. Вместо 200 светильников, повесите 150. При этом шаг будет неравномерный и как контролировать монтажников - непонятно.
Экономии 20 кВт. И 250 000 руб. (в лучшем случае)

А если Вы считаете нормальный объект - так там и разговор совсем уже другой.

Ледовых арен с высотой выше 15 метров действительно не много. Так именно в этих местах и надо сношаться с отраженкой, там 10% освещенности это миллионы и киловатты.
100 прожекторов по 2 000 Вт с переподжигом. 10% дауна = 20 кВт + 750 000 руб (в худшем случае)

А на малипуськах - делать с запасом, всё равно лампы никто менять не будет, пока не сгорят, а тут тебе и спад на 50-70% освещенности.

Но хозяин барин - можно и поэкономить )))

[Maloy]

Сообщение от camiidobrii

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

При таких параметрах и идеальных коэффицентах отражения (100%) для пола и потолка + стены (50%) (да если еще и кривую пошире взять).

Получается соотношение 2:1 прямая/опосредованная.

Т.е. в реальных условиях можно выжать 25%.
Я продолжаю утверждать - Если Вы считаете на 750 в точках минимума, коэффициент отражения Вам сильно не поможет. Зато секса с ним предостаточно. Вместо 200 светильников, повесите 150. При этом шаг будет неравномерный и как контролировать монтажников - непонятно.
Экономии 20 кВт. И 250 000 руб. (в лучшем случае)

А если Вы считаете нормальный объект - так там и разговор совсем уже другой.

Ледовых арен с высотой выше 15 метров действительно не много. Так именно в этих местах и надо сношаться с отраженкой, там 10% освещенности это миллионы и киловатты.
100 прожекторов по 2 000 Вт с переподжигом. 10% дауна = 20 кВт + 750 000 руб (в худшем случае)

А на малипуськах - делать с запасом, всё равно лампы никто менять не будет, пока не сгорят, а тут тебе и спад на 50-70% освещенности.

Но хозяин барин - можно и поэкономить )))

Вы видать никогда такие малепусенькие не делали! 20 кВт вам фигня))))) Все эти здания построены в 70-80 годах прошлого века и не расчитаны на современные нормы! Они чаще всего находятся в плотной городской застройке, и 20кВт - это не фигня! И никто не даст вам с высоты 10-12 метров 2000 Вт прожекторами лупить - мало того что ослепнут там все, так и лед весь поплавите! К сведению - 200 штук 400ВТ прожекторов с высоты 11 метров поднимают температуру льда на 3-4 градуса к третьему периуду при 80% заполнении зала! Никогда не видели на игре воду в углах площадки? Она после заливки льда в перерыве просто не замерзает! И руководство для того, чтоб нормы эти по освещенности натянуть будет плясать на ушах - и лед перед замером вылижет, и борта все белоснежно отдраит, и весь свет на трибунах какой есть врубит, и двери все откроет прям на улицу! Приятно конечно, что в качестве примера вы нам выложили новую Олимпийскую арену в Сочи, но к сожалению она так в Сочи и останется.

[camiidobrii]

Сообщение от Maloy

Вы видать никогда такие малепусенькие не делали! 20 кВт вам фигня))))) Все эти здания построены в 70-80 годах прошлого века и не расчитаны на современные нормы! Они чаще всего находятся в плотной городской застройке, и 20кВт - это не фигня! И никто не даст вам с высоты 10-12 метров 2000 Вт прожекторами лупить - мало того что ослепнут там все, так и лед весь поплавите! К сведению - 200 штук 400ВТ прожекторов с высоты 11 метров поднимают температуру льда на 3-4 градуса к третьему периуду при 80% заполнении зала! Никогда не видели на игре воду в углах площадки? Она после заливки льда в перерыве просто не замерзает! И руководство для того, чтоб нормы эти по освещенности натянуть будет плясать на ушах - и лед перед замером вылижет, и борта все белоснежно отдраит, и весь свет на трибунах какой есть врубит, и двери все откроет прям на улицу! Приятно конечно, что в качестве примера вы нам выложили новую Олимпийскую арену в Сочи, но к сожалению она так в Сочи и останется.

Делал... Только там многофункционалка типовая была, новострой, ))) 5 площадок - лед, бассейн, 2хтеннис, фут. Всё под одной крышей.
20 кВт действительно не много, светильники на фоне вентиляции, климатики и прочего оборудования - пыль под ногами.
Пардон, но про 2кВт я писал относительно 15м+... Не надо грязи... Я же не изверг!

Подождите... какие периоды? Если Вы говорите про более менее нормальные игры (лига) - там "верхняя" схема крайне нежелательна.
Да и уровни освещенности там уже не 750 лк.

Что то у нас всё в куче получилось...

Давайте так:
Существует 2 случая
а) тренировочная многофункциональная площадка / ДЮСШ
Считать отражение - бесполезно, высота небольшая, схема освещения верхняя (ГСП51-400 - около 200 шт).
б) лига
Считать отражение - нужно, высоты от 10м., схема освещения верхне-боковая. (прожекторы 1-2 кВт, с переподжигом, шторками и прочей шнягой)

[Maloy]

Сообщение от camiidobrii

Делал... Только там многофункционалка типовая была, новострой, ))) 5 площадок - лед, бассейн, 2хтеннис, фут. Всё под одной крышей.
20 кВт действительно не много, светильники на фоне вентиляции, климатики и прочего оборудования - пыль под ногами.
Пардон, но про 2кВт я писал относительно 15м+... Не надо грязи... Я же не изверг!

Подождите... какие периоды? Если Вы говорите про более менее нормальные игры (лига) - там "верхняя" схема крайне нежелательна.
Да и уровни освещенности там уже не 750 лк.

Что то у нас всё в куче получилось...

Давайте так:
Существует 2 случая
а) тренировочная многофункциональная площадка / ДЮСШ
Считать отражение - бесполезно, высота небольшая, схема освещения верхняя (ГСП51-400 - около 200 шт).
б) лига
Считать отражение - нужно, высоты от 10м., схема освещения верхне-боковая. (прожекторы 1-2 кВт, с переподжигом, шторками и прочей шнягой)

по пункту а) согласен, только делал бы на 2х58 на растяжках - как уже говорил выше ну натурально лед плавит металлогалоген))) а я не думаю, что в ДЮСШ или тренеровочных кто-то будет закладывать избыточную мощность на холодилку и вентиляцию, а вот по поводу б) - здесь проблематично. высота подвеса 10-12м, вынос за пределы поля максимум 3-4 метра)) и таких дворцов знаю как минимум штук 5 - типовой жеж проект был))) и боковой свет 1000 ВТ при высоте камеры 4.5м - это только сплошные пятна на поле в камере, что и можно иногда видеть по телеку во время игр(((( Гемор сплошной это, а не арена. Проще снести и заново построить....

[ally]

Сообщение от camiidobrii

Давайте так:
Существует 2 случая
а) тренировочная многофункциональная площадка / ДЮСШ
Считать отражение - бесполезно, высота небольшая, схема освещения верхняя (ГСП51-400 - около 200 шт).

Алексей, Это с каким К запаса и на какой высоте 200 штук????

[Dendy]

Сообщение от Maloy

Приятно конечно, что в качестве примера вы нам выложили новую Олимпийскую арену в Сочи, но к сожалению она так в Сочи и останется.

Если не разберут после игр.

[camiidobrii]

Сообщение от Dendy

Если не разберут после игр.

Скорее: если не развалится...