Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ

[msvet]

Хотелось бы узнать мнение специалистов относительно [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], описанных в статье и, конечно, привлечь к материалу дополнительное внимание.

До этого я сам не сталкивался с подобными ИС, а лишь собирал разрозненную информацию. Мы даже готовили материал об [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], но о массовом и коммерческом применении подобных источников света информации никакой не встречал, поэтому первое знакомство с коммерческими образцами стало для меня небольшим открытием. Хотелось бы услышать мнение по ряду вопросов:

1. Видите ли вы данную технологию перспективной? Т. е. доводилось ли встречать в работе требования, выполнить которые было бы проще на данной технологии (понятно, что речь идет преимущественно о спортивных сооружениях, складах и т. п.)?
2. Какие минусы, помимо стоимости (у LG ценовая политика, на мой взгляд, не отвечает реалиям нашей страны), видите в данной технологии?
3. Доводилось ли встречать / слышать об аналогичной технологии, но у других производителей? Хотелось бы найти таких, но самостоятельно я их не обнаружил.

[Alexiy]

свет плазменного светильника излучает в разы меньше ультрафиолета — на 92% меньше, чем лампы накаливания и на 66% меньше, чем люминесцентные лампы

хм... а ЛН действительно излучают так много ультрафиолета?

[camii dobrii]

Совершенствование систем освещения ведется не только в направлении внедрения светодиодов. Есть еще одно, не менее интересное направление — плазменные светильники на основе серы. С использованием этой технологии можно создавать осветительные приборы с высокой светоотдачей и качественным спектром, не требующие, к тому же, специальных мероприятий по утилизации.

Русский человек писал? Вы бы хоть после гугл транслейта вычитку делали...
Статья написана странно... Ведь "серный" "плазменный" светильник режет слух... Ну и по поводу "единственная компания"

На этом форуме уже 2 года распинаются китайцы из LVD которые делают те же самые лампы, еще их делает панасоник, philips, osram и другие... Вопрос единичной мощности...

Да и явление возбуждения микроволновым излучением атомов серы наблюдалось задолго до 1990 года...

Кстати это пожалуй единственный источник света хоть как то похожий по спектру на солнышко, в отличии от LED и ЛН.

И разработки этого источника велись именно для моделирования иллюминанта =)...

[Alexvas]

Сообщение от Alexiy

хм... а ЛН действительно излучают так много ультрафиолета?

Имелись в виду галогенные лампы накаливания, имеющие кварцевую колбу, о которых шла речь в начале статьи. Спасибо, что обратили внимание на этот момент! Соответствующее уточнение внесено в текст.

[Alexvas]

Сообщение от Самый добрый

Русский человек писал? Вы бы хоть после гугл транслейта вычитку делали...
Статья написана странно... Ведь "серный" "плазменный" светильник режет слух... Ну и по поводу "единственная компания"

На этом форуме уже 2 года распинаются китайцы из LVD которые делают те же самые лампы, еще их делает панасоник, philips, osram и другие... Вопрос единичной мощности...

Да и явление возбуждения микроволновым излучением атомов серы наблюдалось задолго до 1990 года...

Кстати это пожалуй единственный источник света хоть как то похожий по спектру на солнышко, в отличии от LED и ЛН.

И разработки этого источника велись именно для моделирования иллюминанта =)...

Насчет "неблагозвучного" названия. Вообще-то, за рубежом такие светильники называются sulphur plasma, т.е. "серная плазма". В статье все-таки чаще используется термин "плазменный светильник", хотя "неблагозвучное" сочетание "серный светильник" гораздо точнее.
Теперь насчет LVD. Там принцип схож только в том, что это безэлектродный светильник. Но! В LVD те же ПАРЫ РТУТИ (разве что ртуть в виде амальгамы), что и в обычной люминесцентной лампе, просто возбуждаются они электромагнитным полем с частотой в несколько кГц (а не СВЧ!) и еще там есть люминофор. Итого нет выигрыша ни в спектре, ни в утилизации, только в долговечности из-за отсутствия электродов.
То же самое, что и LVD делали Philips и Osram.
В плазменных светильниках на основе серы нет ни ртути, ни люминофора.
Насчет Panasonic - сторонней фирмой был изготовлен экспериментальный прототип плазменного светильника на основе магнетрона Panasonic, но сама Panasonic никогда серийно такие светильники не выпускала.
Явление свечения плазмы серы действительно известно давно. Но одно дело - эпизодически наблюдать эффект, и совсем другое - сделать на его основе стабильно работающий светильник. Это все равно, что сначала люди наблюдали явление электромагнитной индукции в лаборатории, но прошли десятилетия, чтобы они научились получать электричество со стабильным напряжением, пригодным для освещения.

[Alexiy]

...сводится на нет стробоскопический эффект утомляемости зрения.

Во, как!

Но кроме схем с высокочастотным возбуждением, в Институте Теплотехники СО РАН разработана принципиально новая схема генерации света на основе низкочастотного (от 10 кГц) индукционного разряда «трансформаторного типа» в аргоново-ртутной плазме.

а тут, очевидно уже говорится об аналоге LVD и ENDURA.

Лампы накаливания безнадежно устарели, в существующих конструкциях светильников теряется до 30% вырабатываемого светового потока.

а тут 2 отдельных утверждения - всё в кучу.
1. Да, лампы накаливания устарели.
2. потери светового потока от источника до 50-70% - это в любом светильнике с матовым или призматическим светорассеивателем, а в некоторых случаях требуются именно такие светильники. Светильники без светорассеивателя и защитного стекла обычно имеют оптический КПД 70-80%. Кто-то может предложить лучше при том, чтобы слепящее действие не было слишком высоким?

Требуются новые технические решения в производстве новых типов световых ламп, систем световодов и пусковой арматуры. И такие решения уже на подходе.

Заинтриговали...

[Alexvas]

Сообщение от Alexiy

Во, как!

Где Вы видели это в тексте статьи?

[msvet]

Сообщение от Самый добрый

Русский человек писал? Вы бы хоть после гугл транслейта вычитку делали...

Я вот к тебе с большим уважением отношусь, но в твоем сообщение совсем не вижу конструктивных замечаний. Повторять за Alexvas не стану, т. к. он все правильно пояснил.

Где Вы видели это в тексте статьи?

Тут Alexiy про статью от 2008 г. говорит.

[Alexiy]

Сообщение от Alexvas

Где Вы видели это в тексте статьи?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[msvet]

Сообщение от Alexiy

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Поправим сегодня, спасибо.

[Surrpas]

несколько странные цифры приводятся:
Светоотдача МГЛ в среднем 70 – 80 лм/Вт, и это только лампа без учета оптической системы и пускорегулирующего устройства. Плазменный светильник имеет светоотдачу 80 – 85 лм/Вт, причем это светоотдача всего светильника.

Просто для примера взяли бы каталог (например Philips) и сравнили бы:
MHN-FC 1000W - 93000 Лм - т.е. 93 лм/Вт

P.s. а будущее тоже несколько непонятно - если я правильно понимаю процесс, то ситуация почти такая же как со светодиодным светильником - вышел из строя источник света = замена светильника целиком

[Alex2006]

И всё таки, присоединяясь к мнению уже высказанному здесь, хотелось бы видеть в названии "светильник с серной лампой".... иначе под эту гребенку можно и ЛЛ, и МГЛ, и ДНаТ, и иже с ними разрядные источники света

[Alexvas]

Сообщение от Surrpas

несколько странные цифры приводятся:
Светоотдача МГЛ в среднем 70 – 80 лм/Вт, и это только лампа без учета оптической системы и пускорегулирующего устройства. Плазменный светильник имеет светоотдачу 80 – 85 лм/Вт, причем это светоотдача всего светильника.

Просто для примера взяли бы каталог (например Philips) и сравнили бы:
MHN-FC 1000W - 93000 Лм - т.е. 93 лм/Вт

P.s. а будущее тоже несколько непонятно - если я правильно понимаю процесс, то ситуация почти такая же как со светодиодным светильником - вышел из строя источник света = замена светильника целиком

В данной ситуации разница между 80 лм/Вт и 93 лм/Вт мало что решает. Во-первых, у МГЛ очень быстро светоотдача падает и 93 лм/Вт превратятся в 80 лм/Вт. А у плазменных светильников световой потока к концу службы (60000 часов) составляет 90% от исходного значения. Во-вторых, 85 лм/Вт - это, подчеркиваю, весь плазменный светильник, включая блок питания. Возьмем хороший светильник на МГЛ с КПД 60%, включая ПРА. Итак, 93 лм/Вт умножаем на 0,6, получаем 55,8 лм/Вт. Как ни крути, а выигрыш на стороне плазменных светильников.
Насчет ремонта - здесь я ничего сказать не могу, это уже зависит от политики LG. Только могу сказать что теоретически конструкция плазменного светильника ремонтопригодна. Но, опять-таки, деградация светового потока у него происходит гораздо медленеее, чем даже у светодиодных светильников.

[Alexvas]

Сообщение от Alex2006

И всё таки, присоединяясь к мнению уже высказанному здесь, хотелось бы видеть в названии "светильник с серной лампой".... иначе под эту гребенку можно и ЛЛ, и МГЛ, и ДНаТ, и иже с ними разрядные источники света

Где у него там лампа? Есть светильник как единая конструкция (что, однако, не исключает его ремонтопригодность). Ситуация аналогична светодиодным светильникам.

[Alex2006]

Сообщение от Alexvas

Где у него там лампа? Есть светильник как единая конструкция (что, однако, не исключает его ремонтопригодность). Ситуация аналогична светодиодным светильникам.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ясно, что речь о светильниках: ИС + ПРА + светораспределяющая система+ корпус/арматура,
НО
светотехники привыкли к терминологии "РАЗРЯДНЫЙ источник света", соответственно, светильник с РАЗРЯДНЫМИ источниками света...
а "плазменный", все таки как-то режет слух, уж не взыщите

[Surrpas]

При разогреве аргона давление в колбе может достигать 5 атм. Важным моментом является необходимость охлаждения колбы, так как при слишком высоких температурах сера теряет полиморфные свойства, из-за чего спектр излучения может стать линейчатым.

Т.е. в случае определенных неисправностей механизма светильника мы имеем ухудшение характеристик - светопередача? и цветность? (я не светотехник, так что поправьте меня, если что не так). Вероятность взрыва (разрыва колбы) из-за перегрева высока? (ну в случае если идет недостаточное охлаждение из-за неисправности механизма)

Колба вращается для равномерного нагрева газа.

Наличие подвижной механической части сокращает срок службы светильника в целом. При этом как реагирует механизм вращения при ударе о светильник во время работы? (будь то хулингаский камень/удар или град - т.е. корпус и отражатель остались целы)

Плазменные лампы от LG характеризуются высоким индексом цветопередачи CRI — более 80 единиц

т.е. фраза "что для стадионов, конференц-залов и других публичных мест, откуда могут вестись телевизионные трансляции, несколько некорректна, т.к. для телевизионщиков важна цветопередача (именно поэтому и используют на "топовых" стадионах лампы с коэф. цветопередачи >90)


Я уж не говорю, про потенциальные массовые отказы от использования таких светильников в связи с использованием мегавредных для человеческого организма СВЧ-излучений. И бесполезно будет объяснять что там все предусмотренно, что волны не пропускаются и т.п.

[Alexvas]

Сообщение от Alex2006

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ясно, что речь о светильниках: ИС + ПРА + светораспределяющая система+ корпус/арматура,
НО
светотехники привыкли к терминологии "РАЗРЯДНЫЙ источник света", соответственно, светильник с РАЗРЯДНЫМИ источниками света...
а "плазменный", все таки как-то режет слух, уж не взыщите

Правильно. Серный светильник нельзя назвать "разрядным". Где Вы видели в нем электрический разряд? По-моему, в этом смысле в статье все логично.
С точки зрения физики и разрядные источники света, и серные светильники являются плазменными. Но мы договариваемся называть серные светильники плазменными, а остальные - по-другому.
Понимаете, есть название, под которым эта технология продвигается на российский рынок - "плазменные светильники". И этого термина автор придерживался.
А если так рассуждать, то, например, светодиоды следует относить к люминесцентным лампам, потому что в них тоже есть люминофор. И формально такое определение подходит.

[msvet]

Самый добрый дал некоторые ценные рекомендации по исправлению мелких неточностей.

Про изначальные вопросы, тем не менее, все забыли
Surrpas, не смогу ответить на вопросы, к сожалению, т. к. я бы сам хотел узнать ответ на них.

[Alexvas]

Сообщение от Surrpas

При разогреве аргона давление в колбе может достигать 5 атм. Важным моментом является необходимость охлаждения колбы, так как при слишком высоких температурах сера теряет полиморфные свойства, из-за чего спектр излучения может стать линейчатым.

Т.е. в случае определенных неисправностей механизма светильника мы имеем ухудшение характеристик - светопередача? и цветность? (я не светотехник, так что поправьте меня, если что не так). Вероятность взрыва (разрыва колбы) из-за перегрева высока? (ну в случае если идет недостаточное охлаждение из-за неисправности механизма)

Колба вращается для равномерного нагрева газа.

Наличие подвижной механической части сокращает срок службы светильника в целом. При этом как реагирует механизм вращения при ударе о светильник во время работы? (будь то хулингаский камень/удар или град - т.е. корпус и отражатель остались целы)

Плазменные лампы от LG характеризуются высоким индексом цветопередачи CRI — более 80 единиц

т.е. фраза "что для стадионов, конференц-залов и других публичных мест, откуда могут вестись телевизионные трансляции, несколько некорректна, т.к. для телевизионщиков важна цветопередача (именно поэтому и используют на "топовых" стадионах лампы с коэф. цветопередачи >90)


Я уж не говорю, про потенциальные массовые отказы от использования таких светильников в связи с использованием мегавредных для человеческого организма СВЧ-излучений. И бесполезно будет объяснять что там все предусмотренно, что волны не пропускаются и т.п.

При очень высокой температуре сера станет преимущественно двухатомной и свет будет узкополосным, примерно, как у натриевых светильников, только в другой части спектра. Диаметр колбы всего 30 мм, она защищена проволочной "корзиной", не пускающей СВЧ-излучение. Не думаю, что при гипотетическом взрыве будут серьезные проблемы. Но, опять-таки, при неправильной эксплуатации любой осветительный прибор может быть опасен. Вообще, как правило, сейчас плазменные светильники используют по большей части на 20-метровых мачтах для освещения больших пространств. На такую высоту камень не долетит, да и СВЧ-излучение значительно ослабляется.
Насчет того, что у плазменных светильников CRI около 80, а есть МГЛ с CRI = 95, нас также смутил этот момент и мы имели некоторую дискуссию с представителями LG по этому вопросу. Здесь два принципиальных момента. Во-первых, CRI определяется по нескольким фиксированным цветам. Это означает, что мы можем сделать МГЛ с линейным спектром, который вполне будет попадать в критерии теста CRI, но, тем не менее, в реальности давать не очень хорошую цветопередачу с точки зрения субъективного восприятия. У плазменных светильников спектр непрерывный, таких проблем нет. Во-вторых, у серных светильников нет пульсаций. При трансляции, например, соревнований по гольфу на полях, освещенных МГЛ, траектория движения мяча отслеживается не полностью из-за пульсаций. А при использовании плазменных светильников, и такие опыты уже ставились, движение мяча видно гораздо лучше.

[Alexiy]

Сообщение от Alexvas

Во-вторых, 85 лм/Вт - это, подчеркиваю, весь плазменный светильник, включая блок питания. Возьмем хороший светильник на МГЛ с КПД 60%, включая ПРА. Итак, 93 лм/Вт умножаем на 0,6, получаем 55,8 лм/Вт.

КПД ПРА (коэффициент мощности или, проще говоря, cos fi дросселя с/без компенсирующим конденсатором) не путаем с КПД оптической части?

МГЛ с КПД ПРА 60% - это не хороший светильник. Это г. Давайте либо брать соs fi = 0,85-0,90, либо будем говорить только об активной мощности, но не о полной!

Если 0,6 - это cos fi, то почему умножаем активную мощность на cos fi получаем снова активную мощность?! Если говорим про оптический КПД светильника, тогда причём здесь ПРА?!
Физику надо бы подучить, а то статья каг бэ претендует на некоторую научную ценность...

[Alexvas]

Сообщение от Alexiy

КПД ПРА (коэффициент мощности или, проще говоря, cos fi дросселя с/без компенсирующим конденсатором) не путаем с КПД оптической части?

МГЛ с КПД ПРА 60% - это не хороший светильник. Это г. Давайте либо брать соs fi = 0,85-0,90, либо будем говорить только об активной мощности, но не о полной!

Если 0,6 - это cos fi, то почему умножаем активную мощность на cos fi получаем снова активную мощность?! Если говорим про оптический КПД светильника, тогда причём здесь ПРА?!
Физику надо бы подучить, а то статья каг бэ претендует на некоторую научную ценность...

Причем здесь cos fi? Имелся в виду КПД как оптической системы, так и ПРА. Т.е. все факторы, которые снижают изначальную эффективность лампы. КПД ПРА 80%, КПД лучшей оптической системы 80%, перемножьте, округлите и Вы получите искомое значение. Грубо говоря, мы имеем лампу 100 лм/Вт, подводим 100 Вт мощности, но получаем не 10000 лм, а только 6000 лм. Это КПД 60%. Причем здесь есть потери как в ПРА, так и в оптической системе. Хорошо, не нравится термин, назовем произведением КПД оптической системы на КПД ПРА. Смысл будет тем же.

[camii dobrii]

Сообщение от Surrpas

При разогреве аргона давление в колбе может достигать 5 атм. Важным моментом является необходимость охлаждения колбы, так как при слишком высоких температурах сера теряет полиморфные свойства, из-за чего спектр излучения может стать линейчатым.

Т.е. в случае определенных неисправностей механизма светильника мы имеем ухудшение характеристик - светопередача? и цветность? (я не светотехник, так что поправьте меня, если что не так). Вероятность взрыва (разрыва колбы) из-за перегрева высока? (ну в случае если идет недостаточное охлаждение из-за неисправности механизма)

Колба вращается для равномерного нагрева газа.

Наличие подвижной механической части сокращает срок службы светильника в целом. При этом как реагирует механизм вращения при ударе о светильник во время работы? (будь то хулингаский камень/удар или град - т.е. корпус и отражатель остались целы)

Плазменные лампы от LG характеризуются высоким индексом цветопередачи CRI — более 80 единиц

т.е. фраза "что для стадионов, конференц-залов и других публичных мест, откуда могут вестись телевизионные трансляции, несколько некорректна, т.к. для телевизионщиков важна цветопередача (именно поэтому и используют на "топовых" стадионах лампы с коэф. цветопередачи >90)


Я уж не говорю, про потенциальные массовые отказы от использования таких светильников в связи с использованием мегавредных для человеческого организма СВЧ-излучений. И бесполезно будет объяснять что там все предусмотренно, что волны не пропускаются и т.п.

Здесь все верно написано...

Ну от себя, я не знаю что Вы там КПД называете... Но КПД современных пра 85-90% для ламп 1-2кВт а КПД оптической части 0,8 для хорошего светильника.
При этом есть лампы 230 клм на 2000 Вт...

На самом деле я решил что на выходных освежу свои знания именно об этом направлении и постараюсь дать более развернутые комментарии Сергею.

С другой стороны я хочу сказать Вам огромное спасибо что уделяете время альтернативным источникам света.

Хотелось бы увидеть на Вашем ресурсе статьи не направленные исключительно на рекламу.

PS Сергей, как я и говорил:

GENERAL DESCRIPTION
Light Sources
Luminaires are designed and manufactured for all common types of electric lamps. Luminaires are commonly available for these lamps:

Incandescent filament including tungsten halogen and infrared (heating) lamps

Fluorescent

Compact fluorescent

Induction or electrodeless lamps, including fluorescent and sulfur lamps

High-intensity discharge lamps, including metal halide, high-pressure sodium, and mercury

Low-pressure sodium lamps
Luminaires are less common for xenon arc and carbon arc lamps.
The size, materials, thermal properties, photometric performance, and power requirements of a luminaire depend on the type of lamp used. For example, lamps
that produce a large amount of infrared (IR) radiation (heat) require luminaires that are vented for convection, and fluorescent lamps that are sensitive to
environmental temperature must be protected from low air temperatures.

Это мнение IESNA

[Rubicon]

"В отличие от светодиодных ламп, плазменные светильники могут создавать большой световой поток". Фраза, прямо скажем, спорная
Хочу отметить, что за указанную цену (даже с известным запасом) берусь изготовить светодиодный светильник с аналогичным световым потоком и потребляемой мощностью. И без вращающихся частей. Не корысти ради, а из любви к искусству. В эту же сумму уложится оптика, позволяющая сформировать любую диаграмму. Хоть на матрицах, хоть на чем-то типа XML - вполне укладывается.
PS Любопытно было бы узнать процент отказов магнетронов при температуре ниже -30 С.

[Alexiy]

Сообщение от Rubicon

"В отличие от светодиодных ламп, плазменные светильники могут создавать большой световой поток". Фраза, прямо скажем, спорная

Да. Спорная.

Сообщение от Rubicon

процент отказов магнетронов при температуре ниже -30 С.

Дык, что им будет на морозе-то? Съёжатся?

Сообщение от Alexvas

Имелся в виду КПД как оптической системы, так и ПРА.

Дык, уточняйте. Конкретные модели светильников и ПРА рассматривайте, а то все разные и сваливать в одну кучу все газоразрядные светильники не очень профессионально. У нас же тут не реклама стирального порошка. А то получается: Я постирала Обычным_порошком, а после постирала Тайдом и увидела разницу... Мы не обидимся, если этот новый чудо-светильник сравнивать, например, с каким-нибудь ЖКУ 15. Зато всё конкретно.

[Alexvas]

Хорошо, КПД ПРА 85%, КПД оптической системы 80% (а что я писал ниже?). 0,85*0,8=0,68. Итого теряем 32% на оптике и ПРА. Тогда весь светильник с МГЛ, имеющей светоотдачу 93 лм/Вт, будет в итоге иметь общую светоотдачу 63 лм/Вт.
Объясняю развернуто - мы подводим 1000 Вт к светильнику на МГЛ. Часть "съедает" ПРА, до лампы доходит 850 Вт. У нее светоотдача 93 лм, получаем световой поток от лампы 79050 лм. Через оптическую систему проходит 80% света. Получаем поток 63240 лм. И того общая светоотдача светильника 63240лм/1000 Вт = 63,24 лм/Вт. Согласитесь, результат получается близким к моим предыдущим оценкам, высказанным в форуме.
У плазменного прожектора подводим 1030 Вт, получаем 85000 лм. Итого общая светоотдача прожектора 82,5 лм/Вт (для любителей точности - да, это не 85 лм/Вт, потому что 85 лм/Вт - это рекордное значение, здесь же серийно выпускаемый светильник).
Так понятно? Между прочим, новый ГОСТ, который сейчас готовится во ВНИСИ, подразумевает применительно к источникам света новых типов нормирование параметров (в том числе и светоотдачи) для всего светильника. Т.е. меряем подводимую мощность, меряем световой поток на выходе, рассматривая светильник как единую конструкцию.
Что же касается высказанного здесь тезиса, что КПД = cos fi, то он настолько неграмотен, что мне даже не хочется его комментировать. Это начальные понятия курса теоретических основ электротехники в вузе.
Насчет "рекламной статьи" - это, конечно, перегиб. Нам LG за этот материал ничего не заплатила. И, конечно, в статье нет утверждения, что плазменные светильники полностью заменят предыдущие типы светильников. Никогда плазменный (серный) светильник не будет использоваться, скажем, в качестве прикроватного ночника. Но есть отдельные применения, в частности, освещение спортивных объектов, где серные светильники имеют свои преимущества. И, в связи с предстоящей чередой глобальных спортивных событий, которые пройдут на территории России, а, именно, Универсиада 2013 г., Зимняя олимпиада 2014 г., Чемпионат мира по футболу 2018 г., наш автор написал статью, обратив внимание на существования некоего типа светильников, который может быть использован для освещения спортивных объектов. И не следует искать в этой статье ничего большего.

[Alexvas]

Для г-на "Самого доброго". Если у Вас есть какие-либо вопросы и пожелания по статье, то Вы можете адресовать их мне лично как редактору, ответственному за данную статью, или автору статьи, которые не присутствует на данном форуме, я ему обязательно передам. Буду благодарен за конструктивную и аргументированную критику, которая поможет улучить качество публикуемых у нас материалов.

[Alexiy]

Сообщение от Alexvas

...существования некоего типа светильников, который может быть использован для освещения спортивных объектов. И не следует искать в этой статье ничего большего.

Вот неплохо было бы это тоже указать в статье, а то непонятно было, почему, например, с ДНаТ + ЭПРА не сравниваем?
А после упоминания видео/фотосъёмки становится понятно.
Вообще, любая технология, ушедшая в широкую серию становится намного экономически более доступной. Не исключено, что такие светильники через несколько лет смогут потеснить и ДНаТ на обычных объектах (тех же складах) и улицах? Интересно было бы представлять перспективы данной технологии, основанные на реальных фактах.

[msvet]

Сообщение от Самый добрый

Хотелось бы увидеть на Вашем ресурсе статьи не направленные исключительно на рекламу.

Комплексная провокация. Поставщики всех информационных поводов — это компании, поэтому хотим мы того или нет, но всегда есть элемент рекламы, хотя на платной основе мы уже давным давно материалы не размещаем.

По поводу замечаний — помог. Относительно классификации типов ламп я не спорил, и не сомневался в твоих словах, но все же информация очень полезна.

Хочу отметить, что за указанную цену (даже с известным запасом) берусь изготовить светодиодный светильник с аналогичным световым потоком и потребляемой мощностью. И без вращающихся частей. Не корысти ради, а из любви к искусству.

Проектирование серийного светильника — это сложный, комплексный труд, требующий привлечения ряда специалистов (инженер-оптик, инженер-схемотехник, светотехник, промышленный дизайнер — это необходимый минимум), а также значительных инвестиций и строгого регламента. Впрочем, есть всезнайки, собирающие даже мотоциклы и целые автомобили из запчастей в гаражах. Вот только уровень таких изделий не соответствует требованиям цивилизованного рынка и подобная практика у меня вызывает обеспокоенность за состояние отрасли в целом, тем не менее, отрадно, что есть исключения, пусть и редкие.

Также хотелось бы отметить, что изначальные вопросы, на которые все же хотелось бы услышать мнение, остались почти без внимания.

[Alexvas]

Сообщение от Alexiy

Вот неплохо было бы это тоже указать в статье, а то непонятно было, почему, например, с ДНаТ + ЭПРА не сравниваем?
А после упоминания видео/фотосъёмки становится понятно.
Вообще, любая технология, ушедшая в широкую серию становится намного экономически более доступной. Не исключено, что такие светильники через несколько лет смогут потеснить и ДНаТ на обычных объектах (тех же складах) и улицах? Интересно было бы представлять перспективы данной технологии, основанные на реальных фактах.

Советую внимательно перечитать статью. Автор нигде не сравнивает ДНаТ и серные светильники, только МГЛ и серные светильники. Сравнивать серные светильники и ДНаТ бессмысленно, у них разные сферы применения. Основное преимущество серных светильников - их непрерывный спектр как у ламп накаливания при эффективности больше, чем у МГЛ. За рубежом серные светильники применяются на высокоточных производствах, на некоторых складах, там, где важно качество света. Также используются для освещения улиц и парков, но там, где есть необходимость в качественном спектре, например, в каком-нибудь парке с достопримечательностями. Ведь никто же не освещает МГЛ обычные улицы, зато в парках, на площадях перед крупными торговыми центрами, для подсветки памятников архитектуры МГЛ широко используются.
Серные светильники предназначены для того, чтобы заменить МГЛ в некоторых применениях, там, где светодиоды пока сложно использовать.
Вы можете себе представить теплоотвод для светодиодного прожектора мощностью 1000 Вт? Да еще сделанный с применением только пассивных средств? Да еще чтобы излучающая матрица имела диаметр 30 мм, чтобы можно было эффективно фокусировать пучок света? Это получится радиатор массой явно больше плазменного светильника или вообще потребуется система водяного охлаждения. Колба в серном светильнике разогревается примерно до 500 градусов, а светодиод больше 70 градусов нагревать нельзя, соответственно, требования к теплоотводу будут жестче. Поэтому светодиодные прожектора мощностью 1000 Вт пока серийно не выпускаются.

[Alexiy]

Сообщение от Alexvas

Советую внимательно перечитать статью. Автор нигде не сравнивает ДНаТ и серные светильники, только МГЛ и серные светильники. Сравнивать серные светильники и ДНаТ бессмысленно, у них разные сферы применения. Основное преимущество серных светильников - их непрерывный спектр как у ламп накаливания при эффективности больше, чем у МГЛ. За рубежом серные светильники применяются на высокоточных производствах, на некоторых складах, там, где важно качество света. Также используются для освещения улиц и парков, но там, где есть необходимость в качественном спектре, например, в каком-нибудь парке с достопримечательностями. Ведь никто же не освещает МГЛ обычные улицы, зато в парках, на площадях перед крупными торговыми центрами, для подсветки памятников архитектуры МГЛ широко используются.

Да. Именно это и хотелось бы увидеть в статье, чтобы чётко представлять сферу применения этого нового источника света. Если вам этот вопрос очевиден, то не факт, что для всех это так же лежит на поверхности.

Я об этих серных лампах только из этой вашей статьи узнал, за что спасибо вам и этому форуму. В принципе, идея экономичного и экологичного светильника бесспopно имеет право на жизнь.