Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2013, 12:09   #31
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 571
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

PHL
ну и в дополнение к уже выше сказанному - прежде чем писать мегаопусы стоит внимательно прочесть то, что уже было написано в этой же теме.

и также обратить внимание ваших же маркетологов на то, что в наличии есть китайские аналоги и вопрос только в том, когда они появятся в России, а также стоит проверить зарегистрировали ли вы дизайн светильника на территории РФ (ну и заодно спасет ли это от продажи "аналогов").

camii dobrii
В них стоят специфические ПРА к которым подходят только ваши лампы.
Причем лампы стоят дороже аналогов и зачастую хуже их по эксплуатационным параметрам.

спорный вопрос, т.к. подобные проблемы были только 1 и 2 кВт
что же ламп касается - опять же относится не ко всем лампам, и в том числе у Philips'a есть уникальные лампы, которых пока нет ни у кого.
Что же касается цены на лампу - то в Филипсе это все тот же вопрос к маркетологам и позиционированию бренда Филипс по отношению к остальным.

Что же касается ПРА - опять же в наружке сталкивался лишь с тем, что некоторые лампы Sylvania не работают с ПРА Philips, VS и связано это было с пусковым током, который требовался для ламп.

Последний раз редактировалось Surrpas; 03.06.2013 в 12:15.
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 12:29   #32
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
PHL
ну и в дополнение к уже выше сказанному - прежде чем писать мегаопусы стоит внимательно прочесть то, что уже было написано в этой же теме.

и также обратить внимание ваших же маркетологов на то, что в наличии есть китайские аналоги и вопрос только в том, когда они появятся в России, а также стоит проверить зарегистрировали ли вы дизайн светильника на территории РФ (ну и заодно спасет ли это от продажи "аналогов").

camii dobrii
В них стоят специфические ПРА к которым подходят только ваши лампы.
Причем лампы стоят дороже аналогов и зачастую хуже их по эксплуатационным параметрам.

спорный вопрос, т.к. подобные проблемы были только 1 и 2 кВт
что же ламп касается - опять же относится не ко всем лампам, и в том числе у Philips'a есть уникальные лампы, которых пока нет ни у кого.
Что же касается цены на лампу - то в Филипсе это все тот же вопрос к маркетологам и позиционированию бренда Филипс по отношению к остальным.
Я говорил и про спорт и про Натрий 150-400 и про некоторые серии МГЛ.
(так было 5 лет назад).
Что касается качества ламп - тут всё нормально.
По факту из разрядных использовали сильвания/осрам. Редко BLV.
Филипс практически никогда, с тех пор как на MHN-LA дали сроки 3 месяца ))). Хотя лампа то очень хорошая!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 03.06.2013 в 12:31.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 13:27   #33
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 571
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

camii dobrii
ну ок, с лампами разобрались, но надо вернуться к "супер-мега-пупер дешевым классным" светодиодным светильникам и вот тут как раз слово за представителями Филипса

P.s. Инна работает в Дубае, но насколько помню все еще в рядах Филипса, а Егор - не знаю, но вроде также в тех же рядах.
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 14:48   #34
PHL
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
PHL нет репутации
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

Алексей,

Спасибо за критику. Предупреждал, что спорить не буду. Оставайтесь при своем мнении.

По поводу страны изготовления рассматриваемых светильников, привожу страны производства:

Coreline Recessed/Surface-mounted - Польша, Китай
Coreline Downlight - Венгрия
Coreline Waterproof - Венгрия
Greenperform Highbay - Китай

Маркетинга и маркетологов, в том смысле, который Вы вкладываете в свои слова, в ООО "Филипс" нет. К сожалению.
PHL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 10:55   #35
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

Очень жаль.

Я всегда готов к конструктивному диалогу.

Так что если будет что сказать по делу - милости просим.

У китайцев запросил ies файлы.
Если предоставите свои - сравним в непредвзятом тесте.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 18:47   #36
PHL
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
PHL нет репутации
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

Цитата:
Сообщение от camii dobrii Посмотреть сообщение
Очень жаль.

Я всегда готов к конструктивному диалогу.

Так что если будет что сказать по делу - милости просим.

У китайцев запросил ies файлы.
Если предоставите свои - сравним в непредвзятом тесте.
Предоставим, конечно. Я сам иногда люблю "стравливать" разные светильники в DIALUX-"битве" за освещенность. Сразу видно кто, чего стоит и какую эффективность в вт/м2/100лк обеспечивает...

Правда, последнее время не очень доверяю ies файлам предоставляемым производителями. Особено на светодиодные продукты. Очень много обмана, неточностей и завышенных цифр (типа КПД=140%). Так что, такое сравнение может и не быть "непредвзятым".
PHL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 18:54   #37
PHL
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
PHL нет репутации
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

Цитата:
Сообщение от camii dobrii Посмотреть сообщение
К слову - а почему в своих продуктах вы не используете свои светодиоды?
Странно, что Вы поставили этот вопрос в форме утверждения. А еще говорите о конструктивном диалоге...

Вот про все ту же "жертву" Ваших несправедливых нападков:
Изображения
Тип файла: jpg lumileds.jpg (117.2 Кб, 31 просмотров)
PHL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 20:05   #38
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 571
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

PHL
Просто потому, что это факт. И речь шла не о конкретном продукте, а вообще в продуктах Филипса. Для примера, в светильниках, которые собирал Филипс-Оптоган изначально не было ни Rebel'ов, ни оптогановских диодов (сейчас вроде бы заменили на Rebel).

В решениях ColorCinetics, также принадлежащих Филипсу - исторически используются светодиоды Cree. В целом ряде дешевых светодиодных прожекторов , производимых в Филипсом в Китае, ранее использовались светодиоды Nichia.

Филипс никогда этого не скрывал, так что несколько удивительно, что вы вдруг бросаетесь грудью на амбразуру, что дескать "нет, не правда - используем свои диоды".
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 20:37   #39
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

Я вообще не очень понимаю, вокруг чего разгорелась такая дискуссия.
Для примера, компания Apple делает iPhone даже не на своем заводе в Китае. Производство поручено отдельной компании. И уж тем более не делает сама комплектующие к нему. Мало того, открою "секрет полишинеля" - разрабатывали этот телефон, если говорить не об общей концепции, а о технических деталях ее реализации, тоже не в Apple. Сама Apple занимается маркетингом, и так поступают многие известные компании.
Именно потому, что технологические цепочки Apple и Samsng пересекаются, стало возможным перетекание технологий туда-сюда, что в итоге вылилось в судебные разбирательства.
Аналогию чувствуете?
Philips давно уже взял курс на то, чтобы не зацикливаться на своем "натуральном хозяйстве". Одно из проявлений - выделение в отдельную компанию полупроводникового подразделения. Представители Philips мне рассказывали, что они выбирают для своих светильников лучшие светодиоды, которые есть на рынке. Если в данном сегменте лучшие Lumileds, то берут их. Если другая компания, то берут ее продукцию. Можно говорить о плюсах и минусах такого подхода. Но в Philips очень гордятся этим, считают, что такой подход является более современным и динамичным.
И тут с участием сотрудника Philips начинается дискуссия об использовании своих или не своих светодиодов в светильниках. Это что, политика компании опять поменялась?
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 22:03   #40
PHL
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
PHL нет репутации
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
И тут с участием сотрудника Philips начинается дискуссия об использовании своих или не своих светодиодов в светильниках. Это что, политика компании опять поменялась?
Нет никакой дискуссии. Просто есть разница между вопросом:

а почему в своих продуктах вы используете не ТОЛЬКО свои светодиоды?

и

а почему в своих продуктах вы не используете свои светодиоды?

Второй звучит как обвинение.

Короче, используем. И свои и чужие. И не только светодиоды, но и ПРА, и даже лампы. У Филипс, например, есть светильники под лампу OSRAM (которой нет в ассортименте Филипс). И, ничего, тоже их продаем на радость именитому конкуренту...
PHL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 22:26   #41
Lightyear
Ученик
 
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
Lightyear нет репутации
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

Цитата:
Сообщение от camii dobrii Посмотреть сообщение
Так вот... Основная претензия к Вашим светильникам:
В них стоят специфические ПРА к которым подходят только ваши лампы.
Причем лампы стоят дороже аналогов и зачастую хуже их по эксплуатационным параметрам.
Ну вот. Теперь понятно откуда столько ненависти. Только зачем писать об этом в теме про СВЕТОДИОДНЫЕ светильники? Просто увидели знакомое название фирмы и припомнили все плохое, что имеет отношение к делу и не очень?

Лучше было создать отдельную тему под названием "мои претензии к компании Филипс" и там высказываться...
Lightyear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 17:23   #42
PHL
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
PHL нет репутации
По умолчанию Re: Недорогие светодиодные светильники от...Филипс

Чтобы окончательно разрушить миф об "ориентированных продуктах, продающихся только в определенные страны" даю ссылку на глобальный сайт семейства Coreline.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Продукты запущены глобально на всех рынках.
PHL вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru