Растровые потолочные светильники на светодиодах

[pumos2]

Сообщение от АлександрIT

Светильник 4х18 потребляет отнюдь не 72 Вт !!! это заблуждение...
КПД ПРА не 100%
можно просто включить такой светильник и померить ток в цепи..
Кстати знаю МНОГО магазинов (и не только) которые работают 24 часа в сутки.
Интересно на сколько вырастет тариф на электроэнергию за 10 лет??
и окупаемость будет не через 6 лет а быстрее ибо высвобожденная мощность 60Вт. х90руб. =5400 руб. (90 руб. за 1Вт. цена получения доп. мощности в Москве)

Есть желание берите лампы, а не светильники.
Темболее можно ставить в уже стоящие светильники.

[АлександрIT]

Сообщение от pumos2

Есть желание берите лампы, а не светильники.
Темболее можно ставить в уже стоящие светильники.

А что -есть лампы светодиодные для светильника 4х18 под армстронг?
мне если честно нормальные не попадались..
не не покупать же Китай который через 1000 часов потеряет 20% светового потока ( а то еще и спектр "поползет" в лиловый..)
нормальных светодиодов не так уж много -4 -5 производителей..
имеет смысл светильники самые экономичные (это где диоды 100люм на Вт.) а они еще и греются..
Может кто видел аналог люм лампы на приличных светодиодах да еще и с радиатором? (хоть убей не пойму как его туда можно разместить..)
Пока все что встречалось из аналогов 4х18 -очень криво сделано, слепит жутко или слабо светит..(ну никак не аналог люм. светильнику 4х18..)
Можно конечно поставить в корпус от стандартного светильника несколько линеек светодиодов (так некоторые уже делают) только на диоды оптика нужна -тогда цена будет вообще заоблачной

[pumos2]

Сообщение от АлександрIT

А что -есть лампы светодиодные для светильника 4х18 под армстронг?
мне если честно нормальные не попадались..
не не покупать же Китай который через 1000 часов потеряет 20% светового потока ( а то еще и спектр "поползет" в лиловый..)
нормальных светодиодов не так уж много -4 -5 производителей..
имеет смысл светильники самые экономичные (это где диоды 100люм на Вт.) а они еще и греются..
Может кто видел аналог люм лампы на приличных светодиодах да еще и с радиатором? (хоть убей не пойму как его туда можно разместить..)
Пока все что встречалось из аналогов 4х18 -очень криво сделано, слепит жутко или слабо светит..(ну никак не аналог люм. светильнику 4х18..)
Можно конечно поставить в корпус от стандартного светильника несколько линеек светодиодов (так некоторые уже делают) только на диоды оптика нужна -тогда цена будет вообще заоблачной

Да это проблема.
Но у себя в офисе поставили 2 лампы светодиодные вместо 40 ватных
светят хорошо.Как долго--проверим.хочу в коридоре еще поставить
вместо 20.
Ну первый час казалось слепит ,все вверх смотрели , сейчас привыкли и
все нормально,не слепит. И достаточно светло.Все поставили в старые светильники.

[pumos2]

Сообщение от АлександрIT

А что -есть лампы светодиодные для светильника 4х18 под армстронг?
мне если честно нормальные не попадались..
не не покупать же Китай который через 1000 часов потеряет 20% светового потока ( а то еще и спектр "поползет" в лиловый..)
нормальных светодиодов не так уж много -4 -5 производителей..
имеет смысл светильники самые экономичные (это где диоды 100люм на Вт.) а они еще и греются..
Может кто видел аналог люм лампы на приличных светодиодах да еще и с радиатором? (хоть убей не пойму как его туда можно разместить..)
Пока все что встречалось из аналогов 4х18 -очень криво сделано, слепит жутко или слабо светит..(ну никак не аналог люм. светильнику 4х18..)
Можно конечно поставить в корпус от стандартного светильника несколько линеек светодиодов (так некоторые уже делают) только на диоды оптика нужна -тогда цена будет вообще заоблачной

Да забыл написать видел аналог люм лампы на приличных светодиодах да еще и с радиаторомю. сделано грамотно. все хорошо стоит.Заказал себе на пробу.но так же слепит и светит так же .

[Rubicon]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Не сочтите за рекламу Любой желающий может повторить и сэкономить половину денег. Насчет кустарности - ну, нам шашечки или ехать ?

[camii dobrii]

Сообщение от Rubicon

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Не сочтите за рекламу Любой желающий может повторить и сэкономить половину денег. Насчет кустарности - ну, нам шашечки или ехать ?

Охренеть - у человека светильник получился за 6 к. У нас аналог получается за 7 к. При этом оно выглядит прилично и вся "порнография" закрыта микропризмой...

По поводу ламп:

Видел светильники в которых "цоколи" установлены под углом к вертикали. И получается что вниз светит пол радиатора.

[Rubicon]

Вообще-то он не за 6к получился. В 6к он обошелся клиенту при штучном изготовлении людьми, которые этим не занимаются в принципе. То есть цена в данном случае - вообще не показатель. 32 диода. Покажите мне серийный светодиодный армстронг с 32 диодами и двумя раздельными драйверами ? И какая порнография ? Оно висит над головой и светит. Или вы специально выключаете и разглядываете ? Здесь специально все сделано так, чтобы клиент мог повторить без мучительного поиска плат. Делать промышленно армстронг за 7 К на 25 диодах, как большинство - вот это действительно охренеть. Это ж как надо деньги любить. Блин, продавцы светодиодов сейчас исходят из минимальной маржи, понимая, что товар и так дорогой. Но зато производители светильников и копеечки не уступят... Собственно, мы планируем запустить в продажу линейки, изготовленные по такому принципу. Вот покупатель своим карманом и решит - стоит ли оно того. Посмотрим...

[pumos2]

Сообщение от Rubicon

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Не сочтите за рекламу Любой желающий может повторить и сэкономить половину денег. Насчет кустарности - ну, нам шашечки или ехать ?

----Температура радиатора после получаса работы не превысила 42
-----градусов. Левый термометр - температура посередине трубы, средний - с краю, правый - в комнате.

Вот и получается что замер температуры --------в воздухе.
Надо замерять у основания с\д, и не через полчаса а часа через 4.
Да и замер надо делать в закрытом светильнике в открытом совсем
другие данные.

Тоесть Ваши замеры туфта.
Да и датчик не прижмешь к с\д плотно вот еще искажение.
Такие вещи делаются тепловизором а не датчиком температуры.
Сам пробовал разница между бесконтактным термометрам и тепловизором, 10-15 градусов.

Вот и получается кто захотел, тот и сделал.
А где расчет теплоотвода, где замеры.
Когда сгорит будем говорить-------- светодиоды дерьмо.
не выдерживают.

[pumos2]

Сообщение от Rubicon

Вообще-то он не за 6к получился. В 6к он обошелся клиенту при штучном изготовлении людьми, которые этим не занимаются в принципе. То есть цена в данном случае - вообще не показатель. 32 диода. Покажите мне серийный светодиодный армстронг с 32 диодами и двумя раздельными драйверами ? И какая порнография ? Оно висит над головой и светит. Или вы специально выключаете и разглядываете ? Здесь специально все сделано так, чтобы клиент мог повторить без мучительного поиска плат. Делать промышленно армстронг за 7 К на 25 диодах, как большинство - вот это действительно охренеть. Это ж как надо деньги любить. Блин, продавцы светодиодов сейчас исходят из минимальной маржи, понимая, что товар и так дорогой. Но зато производители светильников и копеечки не уступят... Собственно, мы планируем запустить в продажу линейки, изготовленные по такому принципу. Вот покупатель своим карманом и решит - стоит ли оно того. Посмотрим...

Не согласен--сам произвожу-------ужимаюсь до максимума.
Делаем все дешевле - и всегда решаем с клиентом индивидуально.
--светодиоды 32 *60=1950 и два драйвера 2*800=1600
Корпус 500-700 вот надо радиатор 300.
И какая порнография ? вот без работы 4500-4700.
Если дома на коленках самому то нормально.
А если люди и в помещении и в конторе?
Так что зря Вы ток на производителей ---очень обижаете.
Да еще без разчета , ну горит оно сегодня а что будет через1 месяц,
6 месяцев,1 год.Я гарантии не дам.

[Rubicon]

Даже не смешно. На 8 диодов 600 кв.см площади радиатора. Замеры произведены просто из интереса.
Значит, производите. Зачем два драйвера ? Мы поставили то, что было под рукой. Обычный драйвер на 30 Вт даже у нас в розницу 600 рублей. Будучи производителем - 500 максимум. Далее, большинство светильников имеют в составе 25 диодов. Армстронг в сборе с ЭПРА стоит 600 руб в дорогом розничном магазине. Ну, работа. И ваши 4500 плавно превращаются в 3 000 рублей. Продаете за семь... Я всякие аренды-допзарплаты не считаю - у нас все равно расчеты приблизительные.
Я ведь, заметьте, не говорю, что это дорого. Нормальная цена, производство не отлажено, первоначальные затраты высоки. Я говорю, что ПРИ НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ это дорого. Люди просто морально не привыкли к таким ценам. И если имеют ресурсы и желание - вполне могут сэкономить. К примеру, тут недавно кидали ссылку на производителя алюминиевых плат. Ну, приспросился. 5 долларов кв.дм. Наш вариант, может, и кустарный, но вы на одних платах 1000 экономите. Вы меня поймите правильно. Я вовсе не против цен на светодиодные светильники - они вполне оправданы. И не призываю всех броситься паять самим. Но потребителю надо дать время привыкнуть. Мое мнение - пока в каждой квартире или офисе не появится хотя бы малость светодиодного света - покупать не будут. Разве только из кича и желания выглядеть продвинутым. И начинать надо с малого и недорогого. И ни в коем случае не врать.

[pumos2]

Сообщение от Rubicon

Даже не смешно. На 8 диодов 600 кв.см площади радиатора. Замеры произведены просто из интереса.
Значит, производите. Зачем два драйвера ? Мы поставили то, что было под рукой. Обычный драйвер на 30 Вт даже у нас в розницу 600 рублей. Будучи производителем - 500 максимум. Далее, большинство светильников имеют в составе 25 диодов. Армстронг в сборе с ЭПРА стоит 600 руб в дорогом розничном магазине. Ну, работа. И ваши 4500 плавно превращаются в 3 000 рублей. Продаете за семь... Я всякие аренды-допзарплаты не считаю - у нас все равно расчеты приблизительные.
Я ведь, заметьте, не говорю, что это дорого. Нормальная цена, производство не отлажено, первоначальные затраты высоки. Я говорю, что ПРИ НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ это дорого. Люди просто морально не привыкли к таким ценам. И если имеют ресурсы и желание - вполне могут сэкономить. К примеру, тут недавно кидали ссылку на производителя алюминиевых плат. Ну, приспросился. 5 долларов кв.дм. Наш вариант, может, и кустарный, но вы на одних платах 1000 экономите. Вы меня поймите правильно. Я вовсе не против цен на светодиодные светильники - они вполне оправданы. И не призываю всех броситься паять самим. Но потребителю надо дать время привыкнуть. Мое мнение - пока в каждой квартире или офисе не появится хотя бы малость светодиодного света - покупать не будут. Разве только из кича и желания выглядеть продвинутым. И начинать надо с малого и недорогого. И ни в коем случае не врать.

--На 8 диодов 600 кв.см площади радиатора. Замеры произведены просто из интереса.
Где там 600 см кв???
Да и замеры туфты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Там температуры другие , я уже писал см. ниже.
Что-то источников тока с параметрами 350мА и напряжением 70-120 В
за 600 рублей не встречал.
Что- то не могу увидеть откуда такая цена --3000.Пересчитай не понимаю.
Да если будеш собирать по 100 рублей за штуку ----готов поставлять комплекты, всего что хочешь.
хоть армстронг хоть прожекторы хоть лампы
ГОТОВ СОБИРАТЬ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ???????????
Или на сайте писать легко что все просто.
Я все таки понимаю что дома 1 штуку не думая не о чем можно
собрать и за 1000.
А вот для 1000 уже цена будет другая, выше.
И можешь не раскзывать что и сколько стоит .
это проходим каждый день.

[Rubicon]

Во-первых, не нужно мне тыкать. Мы с вами на брудершафт не пили. И вряд ли выпьем. Во вторых, если вы, будучи производителем светодиодных светильников, не в состоянии просчитать площадь поверхности примитивной профильной трубы по известным размерам - увы и ах вашим клиентам. Вы будете смеяться, но я ее даже занизил в два раза. Фактически - 1200 кв.см. В третих - если вы чего-то не можете найти - это не значит, что этого не существует. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
PS Я всегда думаю, что говорю. В отличии от вас. Призываю быть корректнее - одно дело делаем. И учиться, учиться и учиться. А уж только потом производить.

[pumos2]

Сообщение от Rubicon

Во-первых, не нужно мне тыкать. Мы с вами на брудершафт не пили. И вряд ли выпьем. Во вторых, если вы, будучи производителем светодиодных светильников, не в состоянии просчитать площадь поверхности примитивной профильной трубы по известным размерам - увы и ах вашим клиентам. Вы будете смеяться, но я ее даже занизил в два раза. Фактически - 1200 кв.см. В третих - если вы чего-то не можете найти - это не значит, что этого не существует. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
PS Я всегда думаю, что говорю. В отличии от вас. Призываю быть корректнее - одно дело делаем. И учиться, учиться и учиться. А уж только потом производить.

Если Вы такой критичный , извеняюсь--то что ----- ВЫ.
Где у Вас берется 1200 см кв----размер трубки???? 3смХ2смХ50.
---В третих - если вы чего-то не можете найти - это не значит, что
--этого не существует. URL="http://led22.ru/ledcat/led-prod/Drivers-RLD/rld30-1-led-driver.html"]http://led22.ru/ledcat/led-prod/Drivers-RLD/rld30-1-led-driver.html[/URL]
ЧТО ЭТО 900 мА а какое напряжение, и зачем такой ток.
Мы считали 350 мА на 50 В.
А это разные вещи.
Я думаю прежде чем писать вот так,надо было снять тепловые характеристики,погонять по свету-ВЫ это сделали это?
А то написали что обиделись, а результата пока нет-нет проверки полученого.
Мы так можем каждый день писать вот сделали это -это.
а потом через 3-6 месяцев начнет все сыпаться.
Да и ответов я не увидел:
1.от вопроса по температуре ВЫ ушли.
2.от вопроса расчета цены ушли.
И вдобавок обвинили в хамстве.Да и производим мы уже 10 лет.
В отличии от ВАС.Много приходит таких предложений сделай нам
набордля производства светильников.
Но увы не так все просто.

[Rubicon]

Извините, дискуссию прекращаю. В самом деле, разные уровни компетентности, нет смысла. Проводить ликбез не готов. Знаете, чему я поразился, начав плотно общаться с китайцами по поводу светодиодов два года назад ? Половина производителей светотехники не понимают смысла слова "люмен". Используют, но не понимают. Но производят, чертяки ! В принципе, красавцы, конечно, они так мир и покорили. Но я так не умею и не люблю.

[pumos2]

Сообщение от Rubicon

Извините, дискуссию прекращаю. В самом деле, разные уровни компетентности, нет смысла. Проводить ликбез не готов. Знаете, чему я поразился, начав плотно общаться с китайцами по поводу светодиодов два года назад ? Половина производителей светотехники не понимают смысла слова "люмен". Используют, но не понимают. Но производят, чертяки ! В принципе, красавцы, конечно, они так мир и покорили. Но я так не умею и не люблю.

Да ВЫ правы если не знаешь как ответить лучше от ответа уйти.
А понимать или нет это я думаю не Вам решать , ведь с канделой я работаю 10 лет и не надо расказывать что и как.

[Rubicon]

У Василия Макаровича Шукшина есть замечательный рассказ. Называется - "Срезал".
Считайте, что вы меня срезали [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[vladmark]

Сообщение от Rubicon

У Василия Макаровича Шукшина есть замечательный рассказ. Называется - "Срезал".
Считайте, что вы меня срезали [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Не сдавайся! В полемике рождается истина!))
А качественная критика и уличение в некомпетентности должна лишь подстегивать для дальнейшего самообразования!

Ведь как в этом рассказе было сказано: кандидат - не костюм, который 10 лет назад надел и ходи сколько влезет. Кандидата постоянно подтверждать надо! Да и то, костюм периодически в химчистку сдавать надо...

[pumos2]

Сообщение от vladmark

Не сдавайся! В полемике рождается истина!))
А качественная критика и уличение в некомпетентности должна лишь подстегивать для дальнейшего самообразования!

Ведь как в этом рассказе было сказано: кандидат - не костюм, который 10 лет назад надел и ходи сколько влезет. Кандидата постоянно подтверждать надо! Да и то, костюм периодически в химчистку сдавать надо...

А то значит не здавайтесь?
И в чем истина??
Я свое мнение высказал, не умел-бы считать работална дядю.
Но извините работаю на себя 14 лет, и людей не 2 человека.
А уход от ответов -- это как у наших политиков ---говорил много а что и как некто ничего не понял.Спросили об одном перешли на шукшина.
Мое мнение н енадо переводить стрелки на литературу.
Анологии нет а то и тут можно перекинуться на что-то другое.
Да и не я один писали что цена "скромная".
--Охренеть - у человека светильник получился за 6 к. У нас аналог
---получается за 7 к. При этом оно выглядит прилично и
--вся "порнография" закрыта микропризмой...
Вот пример.
а расчет радиатора тоже прост (3+2+3+2)*50=500, а если считать и корпус 60*60= 3600!!!!!!!!!!!

[Rubicon]

Трубка 40х20 Но это не суть. Давайте просто не ссориться, а делать общее дело. Кроме нас некому, не на Чубайса же с Прохоровым рассчитывать в конце концов. Насколько они далеки от народа - я даже боюсь представить...

[pumos2]

Сообщение от Rubicon

Трубка 40х20 Но это не суть. Давайте просто не ссориться, а делать общее дело. Кроме нас некому, не на Чубайса же с Прохоровым рассчитывать в конце концов. Насколько они далеки от народа - я даже боюсь представить...

А я и не собираюсь ни ругаться ни сориться . Я спрашиваю.
Вот трубка 2*4*60=480 о каких 600 или 1200 да и толщина у трубки небось 1 мм.А это тоже влияет на скорость отвода тепла.
?????????????????????????????????????????????????? ????????
А если не считать дополнительные затраты ,Я уже стал бы богаче на
10-15 млн долларов.Но увы их тоже надо платить.
Да и вообще так как у нас руководят "умные люди"
как говорит жириновский ---20 ЛЕТ ПРОШЛО А МЫ ВСЕ В ДЕРЬМЕ.
поэтому и крутимся сами .

[Rubicon]

Площадь радиатора принимается как общая площадь рассеивающей поверхности. Если развернуть трубу, мы получим пластину 12х50 см = 600 см. Поскольку считается вся площадь, внутреннюю поверхность тоже нужно учитывать - она примерно такая же. Но поскольку конвекция внутри трубы практически отсутствует, я эту площадь как эффективную не считаю. Труба в приведенной конструкции применена по той причине, что растр конструктивно имел только половину общей высоты светильника - мы просто приподняли диоды. Для 24 диодов вполне подошла бы пластина 40 мм шириной, имеющаяся в свободной продаже стоимостью около 50 р/0,5 м. Таким образом при подобной конструкции светильника и некотором объеме наши затраты составят : 200 р - пластина, светодиоды 24х70=1680р, драйвер - 500 р. Значит, желающий модернизировать имеющийся светильник, должен затратить примерно 2500 руб на подобную модернизацию. Предположим - вы производитель. Добавляем светильник. Оптом без ПРА их можно приобрести рублей за 400. Стало быть, подобный светильник имеет себестоимость материалов равную 3000 руб. 6000 руб. будет справедливой ценой для штучных образцов. Для серии - ну, прикидывайте сами. Не нужно говорить про дополнительные расходы. Мы тут говорим не о рентабельности. Она сейчас во многих отраслях не превышает 10-15%.

[АлександрIT]

Сообщение от Rubicon

Во-первых, не нужно мне тыкать. Мы с вами на брудершафт не пили. И вряд ли выпьем. Во вторых, если вы, будучи производителем светодиодных светильников, не в состоянии просчитать площадь поверхности примитивной профильной трубы по известным размерам - увы и ах вашим клиентам. Вы будете смеяться, но я ее даже занизил в два раза. Фактически - 1200 кв.см. В третих - если вы чего-то не можете найти - это не значит, что этого не существует. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
PS Я всегда думаю, что говорю. В отличии от вас. Призываю быть корректнее - одно дело делаем. И учиться, учиться и учиться. А уж только потом производить.

извините за вопрос -может он не совсем по теме..
Только вот интересно СКОЛЬКО реально потребляет Ваш светильник с таким жутковатым драйвером?? Я бы не поставил на то что он проработает 50000 часов..

[pumos2]

Сообщение от Rubicon

Площадь радиатора принимается как общая площадь рассеивающей поверхности. Если развернуть трубу, мы получим пластину 12х50 см = 600 см. Поскольку считается вся площадь, внутреннюю поверхность тоже нужно учитывать - она примерно такая же. Но поскольку конвекция внутри трубы практически отсутствует, я эту площадь как эффективную не считаю. Труба в приведенной конструкции применена по той причине, что растр конструктивно имел только половину общей высоты светильника - мы просто приподняли диоды. Для 24 диодов вполне подошла бы пластина 40 мм шириной, имеющаяся в свободной продаже стоимостью около 50 р/0,5 м. Таким образом при подобной конструкции светильника и некотором объеме наши затраты составят : 200 р - пластина, светодиоды 24х70=1680р, драйвер - 500 р. Значит, желающий модернизировать имеющийся светильник, должен затратить примерно 2500 руб на подобную модернизацию. Предположим - вы производитель. Добавляем светильник. Оптом без ПРА их можно приобрести рублей за 400. Стало быть, подобный светильник имеет себестоимость материалов равную 3000 руб. 6000 руб. будет справедливой ценой для штучных образцов. Для серии - ну, прикидывайте сами. Не нужно говорить про дополнительные расходы. Мы тут говорим не о рентабельности. Она сейчас во многих отраслях не превышает 10-15%.

Поцене 3000 я свами не соглашусь никогда.
24 светодиода както надо закрепить на сотч, он отпадет через 3-6 месяцев от нагрева с\д высохнет .да и кто провода припаивать будет.
Вым обьяснили , одну штуку дома на коленках можно собрать за 3000
И сколько времени потратили собрать ?Целый день?
А сколько будете собирать 10,100.
Кто будет пилить, клеить,паять. кода один светильник это да.
Можно сделать .
Во вторых пусть пластина 600см разделите на 8 = 75
А внутреняя часть будетработать как тормоз нагреется и тепло не будет отводиться труба будет сильнее нагреваться.
А так я писал толщина трубы 1 мм а это мало.
Тогда проще взять фальгу еще дешевле.
.

[АлександрIT]

Сообщение от Rubicon

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Не сочтите за рекламу Любой желающий может повторить и сэкономить половину денег. Насчет кустарности - ну, нам шашечки или ехать ?

Внимательно посмотрел на конструкцию.
1.температуру радиатора мерить через полчаса -рано.
2. Когда светильник висит под потолком то теплый воздух скапливается в корпусе светильника и температура воздуха начинает расти ( а там нагрев порядка 32х0,8=25,6 Вт + нагрев драйвера 10 Вт(минимум) итого 35 Вт) В принципе не много но воздух там градусов на 10 теплее.
3. Какое тепловое сопротивление термоклея которое вы использовали? если знать то вполне можно посчитать температуру на кристалле и срок жизни диода. в принципе применение термоклея-самое слабое место
конструкции, а так теплоотвода более чем достаточно! Вообще при нормальной пайке на 1Вт диод хватает 18 см платы FR-4 (она хоть и не алюминий но таки медной фольгой покрыта)

[Rubicon]

Сообщение от АлександрIT

извините за вопрос -может он не совсем по теме..
Только вот интересно СКОЛЬКО реально потребляет Ваш светильник с таким жутковатым драйвером?? Я бы не поставил на то что он проработает 50000 часов..

Реально потребляет около 40 ватт. Не совсем понял - почему драйверы вам кажутся жутковатыми ? Заодно хотелось бы увидеть хоть одним глазком драйвер с заявленным сроком службы 50 000 часов

[Rubicon]

Сообщение от pumos2

Поцене 3000 я свами не соглашусь никогда.
24 светодиода както надо закрепить на сотч, он отпадет через 3-6 месяцев от нагрева с\д высохнет .да и кто провода припаивать будет.
Вым обьяснили , одну штуку дома на коленках можно собрать за 3000
И сколько времени потратили собрать ?Целый день?
А сколько будете собирать 10,100.
Кто будет пилить, клеить,паять. кода один светильник это да.
Можно сделать .
Во вторых пусть пластина 600см разделите на 8 = 75
А внутреняя часть будетработать как тормоз нагреется и тепло не будет отводиться труба будет сильнее нагреваться.
А так я писал толщина трубы 1 мм а это мало.
Тогда проще взять фальгу еще дешевле.
.

Вы меня, видимо, все таки не поняли. Приведенный светильник - пример того, как можно модернизировать имеющийся. Собран, как вы правильно заметили, на коленке. Он не стоит такого детального обсуждения К промышленной сборке применяется, конечно, совсем другой подход. Я уже приводил стоимость тех же плат, например. А так мы просто какой-то пустой спор ведем, ей богу.

[Rubicon]

Сообщение от АлександрIT

Внимательно посмотрел на конструкцию.
1.температуру радиатора мерить через полчаса -рано.
2. Когда светильник висит под потолком то теплый воздух скапливается в корпусе светильника и температура воздуха начинает расти ( а там нагрев порядка 32х0,8=25,6 Вт + нагрев драйвера 10 Вт(минимум) итого 35 Вт) В принципе не много но воздух там градусов на 10 теплее.
3. Какое тепловое сопротивление термоклея которое вы использовали? если знать то вполне можно посчитать температуру на кристалле и срок жизни диода. в принципе применение термоклея-самое слабое место
конструкции, а так теплоотвода более чем достаточно! Вообще при нормальной пайке на 1Вт диод хватает 18 см платы FR-4 (она хоть и не алюминий но таки медной фольгой покрыта)

FR4 все-таки вряд ли. Она ведь рассеивать не будет практически - некуда. Я, впрочем, не пробовал. В данном конкретном случае был расчет на то, что тепло будет забирать труба - там около 1.,5 мм толщина. Характеристики клея, к сожалению, не знаю, он китайский. Опытным путем установлена теплопроводность на уровне КПТ-8. Не эталон, конечно, но для клея неплохо. Кстати, диоды потребляют чуть больше ватта. 0,8 - это скорее красные Драйвера выдают строго 350 мА, поэтому падение напряжения на одном диоде около 3-3,3 В.

[pumos2]

Сообщение от Rubicon

Вы меня, видимо, все таки не поняли. Приведенный светильник - пример того, как можно модернизировать имеющийся. Собран, как вы правильно заметили, на коленке. Он не стоит такого детального обсуждения К промышленной сборке применяется, конечно, совсем другой подход. Я уже приводил стоимость тех же плат, например. А так мы просто какой-то пустой спор ведем, ей богу.

Тут вопрос возник , что производители сильно цены завышают.
----И ваши 4500 плавно превращаются в 3 000 рублей. Продаете за семь... Я всякие аренды-допзарплаты не считаю - у нас все равно расчеты приблизительные.
Ме не как неможем набрать 3000 за светильник.
Вот вчем вопрос.
По драйверу писали --нето.Надо 350 мА при напряжении 70-110 в
Да и вобще не хотел вас обижать.Я промолчу но никто и не где не ставит защиту.Раз не ставите значит считаете не целесообразно.
А я сталкивался с этой проблемой лет 5 назад сейчас и тут пытаюсь делать.

[Rubicon]

Начет 3000 - действительно сложно, но возможно. А даже если и побольше - все-таки конечная стоимость светильника должна быть такой, чтобы в модернизации пропадал смысл. Пока это не так. Работать нужно с небольшой рентабельностью - это единственный способ конкуренции с китайцами, и завоевывать потребителей качеством. Это мое мнение, никому не навязываю.
Но дешевле 6500 промышленный светодиодный Армстронг не встречал в продаже - неправильно это, по моему.
Мне кажется, в целом низкое напряжение в цепи светодиодного светильника - это скоре достоинство, чем недостаток. Чем ниже напряжение источника, тем проще стабилизировать выходные параметры. Для напряжения , допустим, 30 вольт - 5% колебания выхода - это 1,5 вольта. Для 110 В - это уже 5 вольт. Разумеется, приходится соблюдать некую пропорцию между током и напряжением, чтобы не приходилось задумываться о толщине проводников. Но 1 ампер - это некритичный ток в этом смысле. Вот тут, помню, присылали мне pdf диода 3,6 вольт 7 Ампер. Американского, между прочим. Вот интересно, головой проектировщики этой дивной матрицы думали или другим местом ?
Насчет защит - какие имеются в виду ? У драйверов защита от КЗ, превышения температуры, обрыва и падения тока нагрузки.

[pumos2]

Сообщение от Rubicon

Вы меня, видимо, все таки не поняли. Приведенный светильник - пример того, как можно модернизировать имеющийся. Собран, как вы правильно заметили, на коленке. Он не стоит такого детального обсуждения К промышленной сборке применяется, конечно, совсем другой подход. Я уже приводил стоимость тех же плат, например. А так мы просто какой-то пустой спор ведем, ей богу.

Это не спор просто мои личные мысли .Прошу не воспринимать как догмы.
Просто мысли в слух .Вот есть еще одна.
НАши энергетики сделали снимки наших прожекторов.
ННе смог прицепить вордовский файл.