Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2017, 13:02   #31
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,454
Вес репутации: 1148
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Два года назад он мне в лицо клялся что с диодами дело никогда иметь не будет )))
Помню, как представитель Vossloh Schwabe мне так же обещал, что они принципиально никогда не будут делать светильники - только комплектацию )
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 02:38   #32
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,039
Вес репутации: 851
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Я надеюсь, что Вы знакомы со статьей
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], в которой приведено более оптимистическое суждение по обсуждаемому вопросу?
Как-то странно слышать мнения и опасения без какой либо аргументации.
В статье, ссылку на которую я привел, аргументация присутствует в т.ч. со ссылкой на поступки солидных компаний в отношении тематики филаментных ламп. Насколько я помню именно Вы подняли тему филаментных ламп на этом форуме? Привели бы что ли причины, по которым теперь Вы, видимо, изменили свое отношение?

Бог с ними с этими филаментами. Теперь и COB у Вас попали в сомнительные, которые не оправдали розовые надежды - не продукция какой-либо фирмы, а вообще, как категория.... Остались SMD светодиоды. Как это всё понимать? Наверное, мнения в этой области формируются не специалистами, а представителями торговли. А сегодня торговлю интересуют деньги. А тут как раз Китай выдает дешевые SMD светодиоды, падают цены на матричную оптику, алюминиевые печатные платы, а покупательная способность электората - сами понимаете... Тут, видимо, и разгадка наших мнений, которые растут на нашей рыночной ниве...и какая - либо аргументация при этом неуместна? Так что ли?
Разъясню свою позицию.
Мое отношение ни к филаментам, ни к COB не поменялось. И то, и другое - большой шаг вперед и ПРИ ПРАВИЛЬНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ конечно, лучше ранее использовавшихся решений. Но мы живем в реальном мире... Кто изначально мог предполагать, что в колбы филаментных ламп будут закачивать не гелий или смесь газов на его основе, а азот? Здесь на форуме один из "производителей" уже делал каминг-аут насчет чистого азота в их лампах. А, минуточку, теплопроводность у азота на порядок ниже, чем у гелия. Чему тогда удивляться?
COB - тоже не дешевая технология на самом деле, там сложнейшая конструкция теплоотвода нужна, чтобы все нормально работала. Кто так в бюджетных валл-вошерах делает? Народ вот и стал воротить нос от COB, нажравшись такого г...
Инфа о возврате к SMD в волл-вошерах сначала была просто по результатам наблюдений, т.к. в ассортимент некоторых поставщиков, ранее полностью переключившихся на кобовские прожекторы, обратно вернулось SMD. А недавно топ-менеджер одной весьма крупной светотехнической компании (не могу сообщить, какой), независимо от этого сообщил, что они волл-вошеры сознательно делают только на SMD. Причины - 1.Честный COB стоит дорого из-за сложной системы теплоотвода. 2. Народ, наевшись г..., уже COB не доверяет.
От себя - потребовались валл-вошеры для личного пользователя. Купил на SMD. Работают уже много месяцев без проблем, хотя питаются от сети, где большие перепады напряжения. Стоят столько же, сколько бюджетный COB, но пульсаций, в отличие от него, нет.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 07:47   #33
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 752
Вес репутации: 650
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
волл-вошеры сознательно делают только на SMD.
Стоят столько же, но пульсаций, в отличие от него, нет.
Понятно. Заглянул в Неон, так там вал SMD от 50 коп. К ним оптика матричная и т.д.
Но не COB виновник пульсаций. Это подвиги драйверов. Понятно также, что пульсации меньше, если напряжение питания больше. C SMD легче управиться. Так что увидим множество светильников типа лопата...
Но это преходящее. В принципе, светильники нужны маленькие. То, что сегодня есть уступает по габаритам ЛН. Проблемы с сочетанием мощности и тепла не решены. Всё впереди...
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 23:04   #34
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 219
Вес репутации: 475
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Так что увидим множество светильников типа лопата...
Но это преходящее. В принципе, светильники нужны маленькие. То, что сегодня есть уступает по габаритам ЛН. Проблемы с сочетанием мощности и тепла не решены. Всё впереди...
Smol, светильники нужны разные, я тоже изначально выступал за "партию яищников" в интерьерке, потом успокоился и примкнул к "партии светляков" ))
На самом деле при одной и тот же потребляемой мощности будет вечная проблема размазывать теплопередачу по поверхности (по Антону) или бороться с тепловыми трубками "по-капитански" при отводе от яишниц )))
НО. Потребитель, судя по продажам, в интерьерке тянет в сторону унификации для быстрой замены БП или всего светильника. Спрос на лампочки возвращается из-за того что они дешевеют и начинает преобладать фактор цены и при стоимости лампочки в один доллар (Евро) потребитель смотри только на цветовую температуру в лучшем случае.
У Лед-эффекта хороший и новый светильник, имеющий не самые "идеальные" характеристики, но все равно игрушка не плохая, с таргетом до конца не понятно, а может они скрывают и заказчика и нишу, раз молчат как партизаны уже три дня )))
И недостающие минус 10 градусов в паспорте - это ложка дегтя.
Да большой и тяжелый. Но не смертельно.
Ведь отечественных аналогов ни здесь, ни на ФБ никто не привел (кроме на вышке что-то у Аксиомы), кстати.
Или есть отечественные конкуренты?
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2017, 15:14   #35
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 752
Вес репутации: 650
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
светильники нужны разные
вечная проблема, с тепловыми трубками "по-капитански"
У Лед-эффекта хороший, недостающие минус 10 градусов
Ну, вот. Все уперлось в градусы. И большинство пошло на увеличение габарита и размазку и Лед-Эффект не исключение.
Холод - проблема драйвера. В Иркутске "Светозар" вроде умеют.
Светильник Лед-Эффекта нравится. Оживили красной полоской.
Но прорыва ни у кого нет. Он будет, когда решится с теплом. Проиграли светодиоды ЛН по этой характеристике. Это проблема светодиодов.
С тепловыми трубками возятся уже более полувека. И только усложняют до не читабельности и без продвижения. На Урале Майданик длинно пишет про т.н. контурные трубки. Дорого, для светотехники нелепо.

Тепловые трубки вообще ничего не решают. Что-то чуть улучшают, остальное сомнительно. Чем толще труба - тем тоньше карман . Мехатроник показывает 300 и 500Вт, но выигрыша практически нет. Уж лучше 10 узких трубок. В паре с вентилятором что-то смотрится. (Cooliance). Но народ на вентилятор мелко крестится...А зря. Если с вентилятором, так - толку от трубок... кот наплакал.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 13:44   #36
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,039
Вес репутации: 851
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Понятно. Заглянул в Неон, так там вал SMD от 50 коп. К ним оптика матричная и т.д.
Но не COB виновник пульсаций. Это подвиги драйверов. Понятно также, что пульсации меньше, если напряжение питания больше. C SMD легче управиться. Так что увидим множество светильников типа лопата...
Но это преходящее. В принципе, светильники нужны маленькие. То, что сегодня есть уступает по габаритам ЛН. Проблемы с сочетанием мощности и тепла не решены. Всё впереди...
Светильники на COB нередко делают вообще без драйверов, как раз потому, что у COB большое напряжение питания, так что диодный мостик + токоограничительный резистор, и говносветильник готов.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 17:10   #37
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 752
Вес репутации: 650
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Светильники на COB нередко делают вообще без драйверов, как раз потому, что у COB большое напряжение питания, так что диодный мостик + токоограничительный резистор, и говносветильник готов.
Ну, попался хромой COB кривой компании. Разве причина, говорить, что все COB уроды? , аналогия - хлеб плохой, кошка - гулящая
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 19:21   #38
ДиК
Знаток
 
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 42
Вес репутации: 158
ДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают все
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Всем привет. Недавно был удивлен эффектом, объяснение которому скорее всего в особенности КСС филаментной LED лампочки. По характеристике световой поток лампы мощностью 8 вт соответствует ЛН 60вт. Но вкрутив в патрон абажура, света оказалось существенно меньше ожидаемого. Так что нужно помнить о том, что светораспределение у этих ламп специфическое и заранее думать куда их вставлять, чтобы не разочароваться в результате.
ДиК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 13:48   #39
vladmark
Высший разум
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,660
Вес репутации: 663
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от ДиК Посмотреть сообщение
По характеристике световой поток лампы мощностью 8 вт соответствует ЛН 60вт
А характеристика случайно не с упаковки взята?))
Да, КСС у них действительно отличаются, в частности, при расположении цоколем вниз филаментные лучше светят в стороны и хуже – вверх. Это исключительно из-за расположения нитей.
Но к суммарному световому потоку это не должно иметь отношения.
Вероятно, производитель указал не самые достоверные характеристики.

Последний раз редактировалось vladmark; 13.01.2018 в 13:54.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 18:22   #40
ДиК
Знаток
 
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 42
Вес репутации: 158
ДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают всеДиК Его знают все
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

У меня есть доверие к марке Навигатор, но может быть и так, как сейчас указывают на упаковке поток светодиодов. Хорошо, что стали ставить звездочку после значения потока и писать мелким шрифтом для тех, кто погружен в тему, истинное или близкое значение. У прозрачной филаментной лампы потери должны быть не более 5 - 8%.
ДиК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru