ДРИ, ДРЛ или ДНАТ, что лучше для освещения спортзала?

Знатоки, подскажите пожалуйста! Что лучше всего подойдет для освещения спортзала? ДРИ, ДРЛ или ДНАТ? Помещение 48*36=1728 кв.м. Высота потолков 8м. В большом количестве есть старые советские светильники по типу НСП/РСП под лампу накаливания с 40 цоколем. Добавив ПРА можно получить из них ДРИ/ДРЛ, а добавив ИЗУ получить и ДНАТ. Вопрос в том, что лучше? У ДНАТ световой поток больше, но хуже цветопередача, у ДРИ наоборот. В общем, я уже голову сломал, посоветуйте пожалуйста!

[DmitriyZ]

Вообще надо знать предназначение спортзала!
Если там будут проходить спортивные мероприятия, будут зрители, то уже надо минимум ДРИ с ИЗУ мгновенного розжига (уже другой цоколь требуется) + защита от попадания мяча или ударов.
Если просто проходят занятия, то можно светильники с ДРИ, но тоже за защитой от попадания мяча.
Те же ГСП17 с защитным стеклом и сеткой.

Самый низкий световой поток из приведённого не у ДРИ а у ДРЛ

[alkrymov]

ДРЛ прошлый век. ДНаТ - не тот случай.
Либо ДРИ, либо ЛЛ. Светильники с защитной решеткой.

А вообще чего голову ломать, открыли норматив да посмотрели, что рекомендуется.

[camii dobrii]

Сообщение от Незарегистрированный

Знатоки, подскажите пожалуйста! Что лучше всего подойдет для освещения спортзала? ДРИ, ДРЛ или ДНАТ? Помещение 48*36=1728 кв.м. Высота потолков 8м. В большом количестве есть старые советские светильники по типу НСП/РСП под лампу накаливания с 40 цоколем. Добавив ПРА можно получить из них ДРИ/ДРЛ, а добавив ИЗУ получить и ДНАТ. Вопрос в том, что лучше? У ДНАТ световой поток больше, но хуже цветопередача, у ДРИ наоборот. В общем, я уже голову сломал, посоветуйте пожалуйста!

Светильники менять в любом случае надо. Замена только ламп не спасет.

Высоту надо проверить по нормативам, помоему можно без решетки.

Если свет в спортзале будет включен всегда и скачков напряжения не бывает - лучше МГЛ.
Если свет будут "щелкать", или плохое качество питающего напряжения - лучше ЛЛ.

МГЛ при незначительном провале напряжения гаснет. После чего, зажечь её можно только через 10 минут. При этом еще и срок службы значительно падает...

В вашем случае скорее можно рекомендовать ЛЛ.

СВЕТИЛЬНИКИ МЕНЯТЬ ЦЕЛИКОМ!!!

[Alexiy]

Я люблю ЛЛ, но тут, похоже, проще будет МГЛ 250-400 Вт установить и обслуживать. 8 м всё-таки... Чем меньше ламп, тем лучше, а высота позволяет не мелочиться.
Если скачет напряжение, то можно и хорошим стабилизатором озаботиться - он скорее всего окупится.

[Pashtik]

Сообщение от Незарегистрированный

Знатоки, подскажите пожалуйста! Что лучше всего подойдет для освещения спортзала? ДРИ, ДРЛ или ДНАТ? Помещение 48*36=1728 кв.м. Высота потолков 8м. В большом количестве есть старые советские светильники по типу НСП/РСП под лампу накаливания с 40 цоколем. Добавив ПРА можно получить из них ДРИ/ДРЛ, а добавив ИЗУ получить и ДНАТ. Вопрос в том, что лучше? У ДНАТ световой поток больше, но хуже цветопередача, у ДРИ наоборот. В общем, я уже голову сломал, посоветуйте пожалуйста!

Ставте КЛЛ в существующие светильники 250Вт, это будет самый дешевый вариант. Срок службы таких ламп 11000 часов.

[Alexiy]

11 000 часов цоколем вверх? Сомневаюсь.

[alkrymov]

ИМХО, КЛЛ очень сурово

[DmitriyZ]

при приобретении 50 КЛЛ вышка-тура в подарок!

Лампочки менять замучаетесь, о 12000 вообще речи идти не может!

[@lligator]

Сообщение от Pashtik

Ставте КЛЛ в существующие светильники 250Вт, это будет самый дешевый вариант. Срок службы таких ламп 11000 часов.

буквально вчера в Пскове на одном предприятии закончили монтировать моих светильников взамен как раз такого колхоза.. в существующие корпуса от РСП были вкручены КЛЛ 110Вт... в итоге вместо установленной мощности 6 кВт стоит 3 и освещенность поднялась в 2 раза....

[twkisa]

Если не будет нормальной конвекции воздуха (естественного обдува ЭПРА КЛЛ) - то жизнь ламп будет недолгой.
Лет 5 назад в офисе местного Мегафона ставили в светильники DownLight энергосберегайки по 26Вт Комтех. Проработали недели две. Потемнели и часть перегорела. Поставили ОСРАМ, проработали примерно месяца два и часть тоже вышла из строя. Эксплуатация была правильной, утром включили, вечером- выключили. Напряжение правильное. Просто конструкция светильников не давала воздуху уходить в запотолочное пространство. Поставили GE профессиональные с амальгамой - все нормально. Вся беда в непродуманной конструкции светильника.

[Pashtik]

Господа, вы читайте что человек пишет, а не продавайте тут оборудование.
Он вот эти светильники хочет модернизировать вставив туда ПРА и другую лампу.

Я не думаю что это все от того что ему делать нечего, просто напросто нет бабла.

Ставить Разрядную лампу высокого давления я не советую.

Тут либо светодиоды либо люм. светильники.

Для пущей экономии просто поставте лампочки которые я предложил в свои имеющиеся светильники.

В ашане в марфино такие лампы стоят уже 3 год и я не вижу особо что они перегорают и их часто меняют.

Хотя утверждать не буду.

P.S. Мне тут одни продавцы светодиодных светильников рассказывали что поток у лампы ДНАТ 400 за первую тысячу часов падает до 8000лм. а ихние светодиодные светильники ВЕЧНЫЕ и с потоком в 12000лм легко заменяют уличные светильники с 400Вт лампой.
Я посмел усомнится в ихних высказываниях

[camii dobrii]

Паш, ну это же один гемор на другой...

Лучше сразу по людски...
Причем заметь, я про светодиоды даже не заикнулся =0).

Цена светильника с ПРА и с ИЗУ - 1500 руб.
Если колхозить ПРА в существующие светильники, нужно докупать еще и коробку с IP, и как то там неверху её приколхозить... Разница в цене будет 300-500 руб со светильника, а толку - сильно больше.

А люмки - так вообще в 2000 руб с лампой и всей фигней поместятся.

Так что вопрос "отсутсвия бабла" - еще не понятно что дешевле получится.

[Pashtik]

Сообщение от Самый добрый

Паш, ну это же один гемор на другой...

Лучше сразу по людски...
Причем заметь, я про светодиоды даже не заикнулся =0).

Цена светильника с ПРА и с ИЗУ - 1500 руб.
Если колхозить ПРА в существующие светильники, нужно докупать еще и коробку с IP, и как то там неверху её приколхозить... Разница в цене будет 300-500 руб со светильника, а толку - сильно больше.

А люмки - так вообще в 2000 руб с лампой и всей фигней поместятся.

Так что вопрос "отсутсвия бабла" - еще не понятно что дешевле получится.

У нас всегда скупой платит дважды )))).

Все верно, бюджет весьма ограничен. Светильника для ламп дри дешевле 3500р. не видел. Поэтому и возкла идея поколхозить с тем что есть. Тем более в случае с дри лампа 300-400р. + ПРА с ИЗУ (в магазине сказали что есть ПРА с ИЗУ одним блоком) около 1000р. Итого 1400р. (+/-). Светодиодные светильники смотрел, что-то дорого сильно.

Почему чем меньше ламп, тем лучше?
Почему не советуете разрядную лампу высокого давления?

Назначение зала - пейнтбол. Решетка точно ни к чему, а вот стекло понадобится.

Спасибо всем за ответы. Сегодня беседовал с одним мужиком (о его компетенции сказать не могу ничего), так вот он сказал, что установка ламп ДРИ с ПРА в имеющиеся светильники, не самый плохой вариант по соотношению цена/качество. Он посчитал, что если расположить светильники по 8 три ряда, то освещенность будет на уровне 370-400 люксов. Это много или мало? Что это вообще значит?

[alkrymov]

Почему чем меньше ламп, тем лучше?

Меньше затрат на обслуживание.

ИМХО, переделывать существующие светильники под РЛВД геморрой. Отражатель то под ЛН, но никак не под РЛВД спроектирован, как светить то будет?

400 лк такая цифра освещенности на рабочих столах в офисах, в среднем.

[Pashtik]

Проще всего идти от обратного!

Какая сумма есть для установки освещения?

Под сумму можно уже подобрать оборудование.

Но помните что цена в большинстве случаев прямо пропорциональна качеству.

[camii dobrii]

Сообщение от Незарегистрированный

Все верно, бюджет весьма ограничен. Светильника для ламп дри дешевле 3500р. не видел. Поэтому и возкла идея поколхозить с тем что есть. Тем более в случае с дри лампа 300-400р. + ПРА с ИЗУ (в магазине сказали что есть ПРА с ИЗУ одним блоком) около 1000р. Итого 1400р. (+/-). Светодиодные светильники смотрел, что-то дорого сильно.

Почему чем меньше ламп, тем лучше?
Почему не советуете разрядную лампу высокого давления?

Назначение зала - пейнтбол. Решетка точно ни к чему, а вот стекло понадобится.

Спасибо всем за ответы. Сегодня беседовал с одним мужиком (о его компетенции сказать не могу ничего), так вот он сказал, что установка ламп ДРИ с ПРА в имеющиеся светильники, не самый плохой вариант по соотношению цена/качество. Он посчитал, что если расположить светильники по 8 три ряда, то освещенность будет на уровне 370-400 люксов. Это много или мало? Что это вообще значит?

Мы Вам и советуем РЛВД. Они бывают МГЛ, ДНаТ, ДРЛ, ...
Мы рекомендуем МГЛ - т.к. она подходит для ваших целей.
ДРЛ - устаревшая лампа имеющая ряд недостатков, в том числе плохую цветопередачу и низкую световую отдачу.
ДНаТ - паралельная ветка МГЛ, она имеет большую световою отдачу, но при этом её свет желтый...

Действительно, если вы повесите новые светильники типа ГСП (24 шт) - у вас будет около 400 лк.

Если вы переоборудуете существующие светильниики - у Вас будет около 200 лк. Что впринципе достаточно.

Т.е. выбор у Вас следующий
- Вешать ГСП 250 в количестве 24 шт.
Я бы только сделал 4 полосы по 6 светильников.
- Переоборудованить существующие на 400 Вт лампы.

Рекомендую Вам не экономить на лампах и ПРА, т.к. низкокачественные лампы МГЛ придется менять даже чаще чем ЛН.

Всего на установку освещения есть около 40-45 т.р. (кабель/провод отдельно)

Также появилось у меня подозрение, что те светильники, что есть у меня не под ЛН, а под ДРЛ когда-то были.

Итак, подводя итог всему вышесказанному делаю для себя выводы:
1. Однозначно ДРИ (они же МГЛ). Все остальное не подходит.
2. В случае покупки новых светильников, можно остановиться на 250вт. Больше придется потратить сначала, но в итоге получаем экономию электроэнергии (по сравнению с 400вт лампами) и освещенность около 400лк.
3. В случае переделки имеющихся светильников 250вт лампами не обойтись, нужны 400вт. В результате получаю больший расход электроэнергии и освещенность неопределенной величины гораздо меньшей 400лк.

И еще пара вопросов:
1. Хватит ли провода АВВГ 2*4 для каждой группы светильников из 4 шт? И 16А автомата для каждой такой группы? (исхожу пока из варианта 400вт. ламп) Подключать буду последовательно. Медь не предлагать, дорого.
2. Какой нужен кабель от подстанции к счетчику (на нем написано 5-60А, хватит?) чтобы потянуть все это? (24*400=9,6кВт + компрессор 4кВт + холодильник, чайник и прочие бытовые удобства)

Схему представляю себе такой: кабель от подстанции на счетчик, от счетчика на шину, ну а дальше автомат на каждые 4 светильника.

Нашел светильники ГСП-01 производства белорусской фирмы Кальченко и Ко. Кто сталкивался с ними? Как они?
Что больше всего порадовало, так это цена - 1910 руб. за 250Вт вариант (со встр. ПРА и стеклом), и 1990 руб. за 400Вт вариант (тоже с ПРА и стеклом). Предлагаются в двух вариантах: с зеркальным или диффузным отражателем. Какой лучше в моем случае?

лучше гсп17...

Совершенству нет предела, только цена кусается. ГСП-17 от 4300р. Не потяну!
А чем он лучше? По сравнению с тем же ГСП-01.

[Pashtik]

к вашему вниманию еще большой выбор Китайщины.

Можно найти до 3000 рублей со стеклом IP65.

[camii dobrii]

А потом будете плакать что мало света...

ГСП 51 - хороший светильник за нормальные деньги.

Основная стоимость светильник складывается из ПРА и наличия/отсутсвия стекла.

Вы же не покупаете себе ОКУ потому что она дешевле...

Спасибо всем, кто высказал свое мнение.
С выбором определился, осталась только пара технических вопросов:
1. Обязательно ли применение высоковольтных проводов на участке ПРА - светильник (ПРА буду использовать со встроенным ИЗУ)?
2. Обязательно ли применение конденсатора в этой схеме?

[camii dobrii]

Сообщение от Незарегистрированный

Спасибо всем, кто высказал свое мнение.
С выбором определился, осталась только пара технических вопросов:
1. Обязательно ли применение высоковольтных проводов на участке ПРА - светильник (ПРА буду использовать со встроенным ИЗУ)?
2. Обязательно ли применение конденсатора в этой схеме?

1. да
2. да