Про лампы ДНаТ. - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

FAMOR · 18.03.2014, 08:13

Кто знает про двухгорелочные лампы ДНаТ ?
Как можно убедить людей, что это тупиковая ветвь развития?

camiidobrii · 18.03.2014, 10:52

Я лет 10 назад на лабе одну такую взорвал )))
В попытках перезажечь вторую горелку после потухания первой.

SKAZZI · 18.03.2014, 10:58

Ну насчет тупоковости развития данного направления это голословное заявление без анализа такового. Если бы перспектив не видели в этом деле, то GE, OSRAM, Philips Ligting, Toshiba Lighting и другие давно бы прекратили вливать деньги в усовершенствование подобных технологий. Если Вы хотите понять перспективы развития двухгорелочных натриевых ламп по сравнению со светодиодными источниками - сделайте сравнение того что существует на данный момент в разных областях применения (например при освещении теплиц и улиц) и спрогнозируйте, что по Вашему мнению следует ожидать в ближайшие 5 лет.
По двухгорелочному натрию можете прочитать например в книге "Энергосбережение в освещении" под редакцией Айзенберга, а также большое кол-во информации представлено на сайтах производителей.
Лично я считаю, что просто про отдельные источники света говорить особого смысла нет. необходимо рассматривать связку источник+электрика, иначе даже самый качественный источник света можно угробить некачественным электрическим блоком.

Litesvet.ru · 18.03.2014, 12:33

Цитата:

Сообщение от SKAZZI

Ну насчет тупоковости развития данного направления это голословное заявление без анализа такового. Если бы перспектив не видели в этом деле, то GE, OSRAM, Philips Ligting, Toshiba Lighting и другие давно бы прекратили вливать деньги в усовершенствование подобных технологий. Если Вы хотите понять перспективы развития двухгорелочных натриевых ламп по сравнению со светодиодными источниками - сделайте сравнение того что существует на данный момент в разных областях применения (например при освещении теплиц и улиц) и спрогнозируйте, что по Вашему мнению следует ожидать в ближайшие 5 лет.
По двухгорелочному натрию можете прочитать например в книге "Энергосбережение в освещении" под редакцией Айзенберга, а также большое кол-во информации представлено на сайтах производителей.
Лично я считаю, что просто про отдельные источники света говорить особого смысла нет. необходимо рассматривать связку источник+электрика, иначе даже самый качественный источник света можно угробить некачественным электрическим блоком.

Я бы тут еще рассматривал применительно к каждой конкретной сфере применения как минимум, а как максимум к каждому отдельному случаю... меня например лампочка накаливания например в туалете, включающаяся 3 раза в день на 5 минут устраивает больше любого другого источника света...

camiidobrii · 18.03.2014, 12:51

Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru

Я бы тут еще рассматривал применительно к каждой конкретной сфере применения как минимум, а как максимум к каждому отдельному случаю... меня например лампочка накаливания например в туалете, включающаяся 3 раза в день на 5 минут устраивает больше любого другого источника света...

А кто то там по пол дня проводит ))) Бывают случаи и с ноутбуком )))

SKAZZI · 18.03.2014, 13:42

Освещение в Комнате для раздумий - является камнем раздора специалистов уже долгое время, начиная с лучины и парафиновой свечи ))))

FAMOR · 18.03.2014, 17:06

Цитата:

Сообщение от SKAZZI

Освещение в Комнате для раздумий - является камнем раздора специалистов уже долгое время, начиная с лучины и парафиновой свечи ))))

Давайте отвлечемся.
Как в двухгорелочной ДНаТ происходит переключение между горелками?

White_Light · 18.03.2014, 19:06

Цитата:

Сообщение от FAMOR

Давайте отвлечемся.
Как в двухгорелочной ДНаТ происходит переключение между горелками?

Случайным образом

В какой горелке в данный момент начальные условия благоприятнее, та и загорится)

FAMOR · 19.03.2014, 02:59

Цитата:

Сообщение от White_Light

Случайным образом

В какой горелке в данный момент начальные условия благоприятнее, та и загорится)

Т.е. есть возможность что загорятся две горелки одновременно?

MrVengeance · 19.03.2014, 09:50

Цитата:

Сообщение от FAMOR

Т.е. есть возможность что загорятся две горелки одновременно?

нет, есть возможность что обе не загорятся

FAMOR · 19.03.2014, 10:09

Цитата:

Сообщение от MrVengeance

нет, есть возможность что обе не загорятся

Не хватит напряжения прожига?

Alexiy · 19.03.2014, 13:02

Цитата:

Сообщение от FAMOR

Не хватит напряжения прожига?

как не хватит?

они же параллельно подключены, то есть, напряжение на обоих абсолютно одинаковое.
А поскольку сопротивление их не может быть абсолютно одинаковым, то и при поджиге ток потечёт преимущественно через одну горелку - она и загорится. Когда одна загорелась, то газ в ней иониззировался и сопротивление ещё ниже упало. Всё. Через вторую ток практически совсем не течёт. До следующего переподжига.

FAMOR · 19.03.2014, 15:40

Цитата:

Сообщение от Alexiy

как не хватит?

они же параллельно подключены, то есть, напряжение на обоих абсолютно одинаковое.
А поскольку сопротивление их не может быть абсолютно одинаковым, то и при поджиге ток потечёт преимущественно через одну горелку - она и загорится. Когда одна загорелась, то газ в ней иониззировался и сопротивление ещё ниже упало. Всё. Через вторую ток практически совсем не течёт. До следующего переподжига.

А, почему может не загореться?

White_Light · 19.03.2014, 18:35

Цитата:

Сообщение от FAMOR

А, почему может не загореться?

Да это же иронично было сказано, как мне кажется.
В том смысле, если из строя выйдут обе (или мороз -100500 градусов), то и не загорятся.

MrVengeance · 19.03.2014, 20:51

Цитата:

Сообщение от White_Light

Да это же иронично было сказано, как мне кажется.
В том смысле, если из строя выйдут обе (или мороз -100500 градусов), то и не загорятся.

в точку, конечно это была ирония.

По теме все уже сказано. Зажжется та горелка, у которой условия для пробоя лучше.

camiidobrii · 20.03.2014, 11:21

Цитата:

Сообщение от MrVengeance

в точку, конечно это была ирония.

По теме все уже сказано. Зажжется та горелка, у которой условия для пробоя лучше.

На самом деле - может не "перезажечься" на горячую!

Потому что соседняя горелка достаточно сильно нагревается и напряжение пробоя растет, в случае скачка напряжения лампа будет пытаться перезажечься и долбиться импульсами до потери пульса или срабатывания "таймера".
Что конечно не прибавляет ей срок службы.

FAMOR · 20.03.2014, 15:21

Цитата:

Сообщение от camiidobrii

На самом деле - может не "перезажечься" на горячую!

Потому что соседняя горелка достаточно сильно нагревается и напряжение пробоя растет, в случае скачка напряжения лампа будет пытаться перезажечься и долбиться импульсами до потери пульса или срабатывания "таймера".
Что конечно не прибавляет ей срок службы.

А откуда такие проблемы с горячим перезажиганием?
У горячей горелки сопротивление больше?

White_Light · 20.03.2014, 15:47

Цитата:

Сообщение от FAMOR

А откуда такие проблемы с горячим перезажиганием?
У горячей горелки сопротивление больше?

Оф корзе!
Температура большая -> давление большое, летает там в лампе все, что ни попадя, мешает пробою

))

Это вы еще освещением стадионов с ТВ-трансляциями не занимались - там этот вопрос остро стоит (правда лампы МГЛ, но суть та же примерно).

FAMOR · 20.03.2014, 16:58

Цитата:

Сообщение от White_Light

Оф корзе!
Температура большая -> давление большое, летает там в лампе все, что ни попадя, мешает пробою

))

Это вы еще освещением стадионов с ТВ-трансляциями не занимались - там этот вопрос остро стоит (правда лампы МГЛ, но суть та же примерно).

Помню себя в прошлой жизни. Компания IBV, освещение стадиона "САТУРН" в Раменском.

545 · 09.06.2014, 12:31

Купил светильник ЖКУ у крупного дилера. Снял протокол с ДНаТ-150. Итог во вложении.

vladmark · 09.06.2014, 14:18

Цитата:

Сообщение от 545

Купил светильник ЖКУ у крупного дилера. Снял протокол с ДНаТ-150. Итог во вложении.

Вполне себе нормальные и ожидаемые параметры))
Нестабильность потока не совсем понял и пульсации видать от ЭМпрашки.
Вопрос - каким гонио измеряли и где (хотя догадываюсь

)
КСС кривая (уж простите за тавтологию) - из-за положения горелки, кривости центрирования патрона либо отражателя.

Типовой ДНаТ, чё)))

545 · 09.06.2014, 15:32

Цитата:

Сообщение от vladmark

Типовой ДНаТ, чё)))

Вполне типичный недорогой ДНаТ одного известного бренда.
Показатели светильника ЖКУ-70 еще печальнее...

vladmark · 09.06.2014, 19:07

Цитата:

Сообщение от 545

Вполне типичный недорогой ДНаТ одного известного бренда.
Показатели светильника ЖКУ-70 еще печальнее...

Вот еще два, правда НЕ типовых ДНаТа

- ЖКУ20-150-001 Орион ХО
- SBP KYRO 2/250

пруф: ТОП-12 осветительных установок для дорог категории Б2 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

18.03.2014, 08:13	#1
FAMOR Мастер Регистрация: 28.11.2012 Сообщений: 213 Вес репутации: 85	Про лампы ДНаТ. Кто знает про двухгорелочные лампы ДНаТ ? Как можно убедить людей, что это тупиковая ветвь развития?

18.03.2014, 10:52	#2
camiidobrii Высший разум Регистрация: 17.10.2013 Сообщений: 1,308 Вес репутации: 818	Re: Про лампы ДНаТ. Я лет 10 назад на лабе одну такую взорвал ))) В попытках перезажечь вторую горелку после потухания первой.

18.03.2014, 10:58	#3
SKAZZI Мастер Регистрация: 28.11.2007 Сообщений: 179 Вес репутации: 321	Re: Про лампы ДНаТ. Ну насчет тупоковости развития данного направления это голословное заявление без анализа такового. Если бы перспектив не видели в этом деле, то GE, OSRAM, Philips Ligting, Toshiba Lighting и другие давно бы прекратили вливать деньги в усовершенствование подобных технологий. Если Вы хотите понять перспективы развития двухгорелочных натриевых ламп по сравнению со светодиодными источниками - сделайте сравнение того что существует на данный момент в разных областях применения (например при освещении теплиц и улиц) и спрогнозируйте, что по Вашему мнению следует ожидать в ближайшие 5 лет. По двухгорелочному натрию можете прочитать например в книге "Энергосбережение в освещении" под редакцией Айзенберга, а также большое кол-во информации представлено на сайтах производителей. Лично я считаю, что просто про отдельные источники света говорить особого смысла нет. необходимо рассматривать связку источник+электрика, иначе даже самый качественный источник света можно угробить некачественным электрическим блоком. Последний раз редактировалось SKAZZI; 18.03.2014 в 11:08.

18.03.2014, 13:42	#6
SKAZZI Мастер Регистрация: 28.11.2007 Сообщений: 179 Вес репутации: 321	Re: Про лампы ДНаТ. Освещение в Комнате для раздумий - является камнем раздора специалистов уже долгое время, начиная с лучины и парафиновой свечи ))))