Ваше мнение о марке Viled

[Виалед]

Господа, доброго дня!
Прошу поделиться опытом сотрудничества ЗАО «ВИЛЕД Светотроника» (торговая марка Viled).
Кто то работает с этой фирмой, как впечатления? Хотелось бы услышать отзывы о их продукции,отлажена ли обратная связь с дилерами и т.д. думаю заключить сними договор сотрудничества, но прежде хотел бы услышать мнения профессионалов и гуру форума

[Gades]

Нацелены на поиск ценового лидера? Тогда заключайте!

[lag]

Интересно как они сроки службы светодиодов проверял.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] написано срок службы светодиодов не менее 100000 часов.

[Gades]

Сообщение от lag

Интересно как они сроки службы светодиодов проверял.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] написано срок службы светодиодов не менее 100000 часов.

Да можно и 200 000 часов писать, если не указываешь критерий определения окончания срока службы светодиодов...
А может эти диоды действительно гонялись на испытаниях уже 2 года?

[Valletos]

Сообщение от lag

Интересно как они сроки службы светодиодов проверял.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] написано срок службы светодиодов не менее 100000 часов.

обычно производитель светодиодов предоставляет информацию о сроках службы при определенных токах и температуры диода

[Rikart]

мне еще световые потоки светильников нравятся. насколько я понимаю это предельная эффективность лм/вт используемых диодов просто умноженная на мощность =)
так что 160 лм\вт со светильника не просто реальность, а потоковое производство.

[AlexanderD]

Коллеги, вопрос не о Viled, но смысл тот же...
Кто рассматривал светильники вот этой компании [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Все ли правда, какая репутация у них? По оптовым ценам демпинг...

[vladmark]

Сообщение от AlexanderD

Коллеги, вопрос не о Viled, но смысл тот же...
Кто рассматривал светильники вот этой компании [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Все ли правда, какая репутация у них? По оптовым ценам демпинг...

Ну как сказать... я еще не видел, чтоб протоколы ВНИСИ подделывали, так что, полагаю, - правда.
Плюс к тому, мы их мерили для рейтинга в лаборатории ЦСОТ НАН РБ. Правда, то был промышленный. Соответствие заявленных и измеренных - достаточно высокое (что-то около +-5%)

да, рекордные лм/вт (мы намерили 144 при заявленных 139)
да, косинусная ксс. Т.е. вторичной оптики нет. (В приведенном вами примере по протоколу видно, что не совсем косинусная, т.к. плашки развернуты). Это мы в обзоре отметили как минус. Да и осветительная установка для высоты подвеса 10 метров не самая оптимальная получается с точки зрения Вт/м.кв. (3,0). Так, например, у Четыре света со 105 лм/Вт получается такая же эффективность установки (3,0 Вт/м.кв.). Но у них, извините, вместо оптики отражатели на Аланоде. И защитный угол (ни разу не условный) - один из лучших (в обзоре).

По демпингу... ну посмотрите цены в обзоре для других подобных. там в одной из первых таблиц есть сводные цены и показатели руб/лм.

ЗЫ: ТОП-16 осветительных установок для прома здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Свежий номер (1_2015) целиком здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[AlexanderD]

Валерий, великое дело делаете!

[vladmark]

Сообщение от AlexanderD

Валерий, великое дело делаете!

Не совсем)) ваш изначальный вопрос больше заключался в том, есть ли по ним отзывы или, говоря по-русски: не умрет ли раньше времени (я это именно так понял). А вот на этот вопрос мы ответа пока дать не можем))

[Alexvas]

Сообщение от vladmark

Ну как сказать... я еще не видел, чтоб протоколы ВНИСИ подделывали, так что, полагаю, - правда.
Плюс к тому, мы их мерили для рейтинга в лаборатории ЦСОТ НАН РБ. Правда, то был промышленный. Соответствие заявленных и измеренных - достаточно высокое (что-то около +-5%)

да, рекордные лм/вт (мы намерили 144 при заявленных 139)
да, косинусная ксс. Т.е. вторичной оптики нет. (В приведенном вами примере по протоколу видно, что не совсем косинусная, т.к. плашки развернуты). Это мы в обзоре отметили как минус. Да и осветительная установка для высоты подвеса 10 метров не самая оптимальная получается с точки зрения Вт/м.кв. (3,0). Так, например, у Четыре света со 105 лм/Вт получается такая же эффективность установки (3,0 Вт/м.кв.). Но у них, извините, вместо оптики отражатели на Аланоде. И защитный угол (ни разу не условный) - один из лучших (в обзоре).

По демпингу... ну посмотрите цены в обзоре для других подобных. там в одной из первых таблиц есть сводные цены и показатели руб/лм.

ЗЫ: ТОП-16 осветительных установок для прома здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Свежий номер (1_2015) целиком здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А какой коэффицент пульсаций при такой рекордной светоотдаче?

[Alexvas]

Сообщение от lag

Интересно как они сроки службы светодиодов проверял.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] написано срок службы светодиодов не менее 100000 часов.

Это значение, заявленное производителем светодиодов. В том случае, если производитель, скажем так, не ведущая компания в этой области, то он может все что угодно написать в параметрах.

[r13]

Сообщение от AlexanderD

Коллеги, вопрос не о Viled, но смысл тот же...
Кто рассматривал светильники вот этой компании [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Все ли правда, какая репутация у них? По оптовым ценам демпинг...

Этот светильник хорошо просветит дороги и улицы?

[r13]

Сообщение от Alexvas

Это значение, заявленное производителем светодиодов. В том случае, если производитель, скажем так, не ведущая компания в этой области, то он может все что угодно написать в параметрах.

Именно так часто и пишут производители "без стажа", которые потом еще и "с пеной у рта" во всех инстанциях это утверждают. Да еще и "гарантию" предлагают.

[r13]

Сообщение от vladmark

ЗЫ: ТОП-16 осветительных установок для прома здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Свежий номер (1_2015) целиком здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Претенденты в рейтинге сами к Вам "заявляются" или Вы приглашаете?
Или Вы сами делаете независимый анализ рынка и потом рассматриваете подробнее "лидеров"?

[vladmark]

Сообщение от Alexvas

А какой коэффицент пульсаций при такой рекордной светоотдаче?

Лех, ну ёлы-палы)) там по каждому конкурсанту расписаны все характеристики))
у них у светильника измеренные 17,3%. У осветительной установки, после того, как мы сделали расфазировку - 2,9%.

Пульсации нормируются только у установки. Соответственно, все гут.

[vladmark]

Сообщение от r13

Претенденты в рейтинге сами к Вам "заявляются" или Вы приглашаете? Или Вы сами делаете независимый анализ рынка и потом рассматриваете подробнее "лидеров"?

Приглашаем всех желающих, сами обзваниваем, рассылаем приглашения. С конкурсантов выполненный проект в диал, иес-ка, светильник, паспорт (на светильник и установку в экселе по образцу), а также оплата оргвзноса в размере примерно одного полноценного испытания в лабе.

[Виалед]

Сообщение от lag

Интересно как они сроки службы светодиодов проверял.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] написано срок службы светодиодов не менее 100000 часов.

Такие сроки заявляет производитель светодиодов

[Знающий]

Сообщение от Виалед

Такие сроки заявляет производитель светодиодов

А можете уточнить при какой температуре кристалла он это заявляет? А какова фактическая температура кристалла в Ваших изделиях?

[Smol]

Технология пиара и обмана.
Мы видим, как осуществляются попытки заявить о сногсшибательной эффективности новых светодиодных осветителей.
Встречаются 2 эффективных менеджера. У тебя сколько?
У меня 108... Что ж так мало? Хи-хи.. А у меня 184! Почти в 2 раза...
Научить? Да не, таблетки не нужны...
===============================================

Один из лучших инструментов (PСT) и одни из наиболее эффективных LED, (XT-E, XB-Y,XPG-2, XML-2,XP-L, XHP50, XHP70. CXA3590. Естественно, это у лидера - CREE.
От чего зависит эффективность LED? Она в основном зависит от группы, от тока, от температуры, от наработки, от отбора образцов.
Как показать наивысшие результаты по эффективности?

Методика:
1. Выбрать лидирующий тип.
2. Выбрать высшую группу по эффективности.
3. Выбрать наименьший ток.
4. Лучшую эффективность легче получить на наименее мощных светодиодах, увеличивая их количество.
5. Постараться обеспечить лучший теплоотвод.
6. Вторичную оптику лучше не применять (с оптикой и нагрев выше и люмен меньше).
7. Измерение проводить как можно быстрее, пока светодиоды не прогрелись.
8. Перед подготовкой образцово-эффективного светильника из партии светодиодов отобрать наилучшие.
9. Досада еще есть - защитное стекло. Оно 10-15 % потока съест. Может не учитывать?
=============================================
Лидирующие светодиоды уже указаны. Если есть еще лучшие, добавьте к списку.
Лучше всего сначала определить доступны ли высшие группы по эффективности. Предпочтительнее маломощные светодиоды от четверти Вт до 1 Вт.
По таблицам PCT выберите минимальное (устраивающее) значение тока. Легко получатся 140-180 Лм/Вт.
Теперь позаботьтесь, чтобы в светильник были отобраны лучшие светодиоды из партии. Народ не станет ждать 3 часа, пока температура стабилизируется. Включайте , измеряйте. Не бойтесь ВНИСИ, если выполнили все рекомендации.
=============================================

Готовьтесь и к неприятностям.
1. При мелких светодиодах труднее со вторичной оптикой, большие количества вызывают действие закона больших чисел. Узнаете на практике...
2. На практике закупать светодиоды высшей группы проблематично. Лучше бы отступить на 2 группы. И сердито, и не так дорого.
3. Без вторичной оптики (народ скоро разберется) продать Ваше изделие будет всё труднее. Ваше детище лучше всего будет подходить для Армстронгов. Тех, кто не захочет "по-честному", может оказаться много и Вы все будут с Армстронгами. Дальше по теории Дарвина.
3. Тех, кто такими методами станет делать промышленные и дорожные нужно пожалеть. ГОСТЫ готовят и это не малина. Нужен только срок.
==============================================
Попробуйте, посчитать честно. Это очень сложно. Нужно все учитывать.
Даже коэффициент использования. Обычно 0,8 (пыль, падение эффективности. Для дороги 0,67, кажется).
Для сертификации образцы должен бы отбирать госрегулятор .
И проверять надо не только светильник, но и комплектующие.

[савелий]

и так, моё мнение.
1- долго меняют гарантийный светильник (уже месяц прошёл с того момента как он приехал к ним)
2- просили рассказать выходные хар-ки драйвера (так как именно в нём беда) на что было отказано и сказали "присылайте светильник" прислали, теперь месяц ждём обратно.

светильники в общем и целом наверно и хорошие, но вот "сервисное обслуживание" походу ни какое.

[Виалед]

Сообщение от Знающий

А можете уточнить при какой температуре кристалла он это заявляет? А какова фактическая температура кристалла в Ваших изделиях?

Фактическая температура около 60 град. Срок службы не менее 100 000 ч. гарантирован при температуре до 85-90 градусов.

[Знающий]

Сообщение от Виалед

Фактическая температура около 60 град. Срок службы не менее 100 000 ч. гарантирован при температуре до 85-90 градусов.

Вы ничего не путаете? Ссылочку на этот документ от производителя можно увидеть?

[Valletos]

Сообщение от Виалед

Фактическая температура около 60 град. Срок службы не менее 100 000 ч. гарантирован при температуре до 85-90 градусов.

Это при каком токе и критерии деградации?

[Знающий]

Сообщение от Valletos

Это при каком токе и критерии деградации?

Вы (впрочем, как и я) - наверно не русский. Написано же: 100000 часов гарантированы. Точка. Ниачом не парьтесь. Точка.

Эх, опять безграмотные эффективные менеджеры!...

[Drust2]

Компанию ЗАО «ВИЛЕД Светотроника» не помню, чтобы она работала с 2009г, хотя не это наверное самое важное. С честностью технических параметров необходимо разбираться. В основном все производители светильников указывают марку применяемых светодиодов (чтобы сделать предварительный анализ), на их сайте не нашел информации, понял что какие - то маломощные (от 0.5 - меньше Вт).
Про 100000 ч можно долго говорить и рассуждать. Изначально, все мировые производители светодиодов измеряли параметры импульсном режиме (при определенных, скажем так комфортных условиях: температура, токи и т.п).В общем был и у некоторых остался "маркетингом".
Это уже в последние, если память не подводит 2 -3 года стали указывать параметры светодиодов в статическом режиме (как раз речь, здесь шла про температуру кристалла Ts=65-85 гр и то это оптимальный режим, при соблюдении кучи условий) - это первыми стали делать компания CREE.
При расчетах могут быть серьезные погрешности, т.к непонятно указан световой поток светодиодного модуля или светильника.

[Знающий]

Сообщение от Drust2

Компанию ЗАО «ВИЛЕД Светотроника» не помню, чтобы она работала с 2009г, хотя не это наверное самое важное. С честностью технических параметров необходимо разбираться. В основном все производители светильников указывают марку применяемых светодиодов (чтобы сделать предварительный анализ), на их сайте не нашел информации, понял что какие - то маломощные (от 0.5 - меньше Вт).
Про 100000 ч можно долго говорить и рассуждать. Изначально, все мировые производители светодиодов измеряли параметры импульсном режиме (при определенных, скажем так комфортных условиях: температура, токи и т.п).В общем был и у некоторых остался "маркетингом".
Это уже в последние, если память не подводит 2 -3 года стали указывать параметры светодиодов в статическом режиме (как раз речь, здесь шла про температуру кристалла Ts=65-85 гр и то это оптимальный режим, при соблюдении кучи условий) - это первыми стали делать компания CREE.
При расчетах могут быть серьезные погрешности, т.к непонятно указан световой поток светодиодного модуля или светильника.

Но у CREE при 70С нормирован только световой поток. Формула расчета времени жизни кристалла в зависимости от его температуры осталась прежней. Потому и прошу показать не ссылку на собственное заявление на своем сайте, а заводской документ компании-производителя конкретно применяемых светодиодов.

[Drust2]

Сообщение от Знающий

Но у CREE при 70С нормирован только световой поток. Формула расчета времени жизни кристалла в зависимости от его температуры осталась прежней. Потому и прошу показать не ссылку на собственное заявление на своем сайте, а заводской документ компании-производителя конкретно применяемых светодиодов.

Сильно не углублялся, коснулся только поверхностно. Так согласен, без марки светодиодов не разобраться.)))

[Gades]

Сообщение от Знающий

Но у CREE при 70С нормирован только световой поток. Формула расчета времени жизни кристалла в зависимости от его температуры осталась прежней. Потому и прошу показать не ссылку на собственное заявление на своем сайте, а заводской документ компании-производителя конкретно применяемых светодиодов.

Если сказать точнее, то хотим даташит и протокол LM-80 на используемый светодиод.
Кстати, Cree в протоколах указывает не только изменение светового потока, но и смещение цветовых координат. Уважаемый Знающий, просветите, а что такое "время жизни кристалла"?

[@lligator]

Сообщение от Gades

Если сказать точнее, то хотим даташит и протокол LM-80 на используемый светодиод.
Кстати, Cree в протоколах указывает не только изменение светового потока, но и смещение цветовых координат. Уважаемый Знающий, просветите, а что такое "время жизни кристалла"?

насколько я понимаю - там либо LG либо Samsung 5630 стоят