Освещение пешеходных переходов

[Знающий]

Сообщение от Surrpas

уточню свой вопрос - реально ли (точнее обосновано ли экономически) в российских реалиях использовать светильники с автономными источниками питания мощностью более 100Вт?

в Сев-зап регионе тестировали такие системы - они себя не оправдывали даже при 50-70Вт светильниках. Более того, по неофициальным данным, наставленные в МО автономные системы "освещения переходов" работают таким образом, что раз в месяц-два приходится заменять аккумуляторы...

Это уже явно не к нам вопрос! Главное - что мы можем делать такое исполнение и оно является для нас типовым. Что дальше понанапридумывает проектировщик - это уже его и только его головная боль. Мы можем только вежливо прокомментировать степень грамотности того или иного технического решения. Опять же, основной сегодняшний заказчик прожекторов с низковольтным питанием - это компании, внедряющие различные технические средства систем безопасности. В частности - видеонаблюдение. Никто никого не заставляет ставить на переход и на дорогу именно низковольтные светильники!

[Smol]

Surrpac

"в Сев-зап регионе тестировали такие системы - они себя не оправдывали даже при 50-70Вт светильниках. Более того, по неофициальным данным, наставленные в МО автономные системы "освещения переходов" работают таким образом, что раз в месяц-два приходится заменять аккумуляторы..."


Однако, есть и другие сообщения. Например от "Спецтехники". Наблюдается интерес к системам с солнечными батареями даже в северных районах. Еще есть примеры питания дорог от огромных солнечных батарей. Дорого, опасно, ненадежно, но сказать "Стоп" на примере тех, кто может быть просто неудачник, или не тянет экономически и т.д...?
Тут лучше проявить толерантность. Очень хотите солнечные батареи - вольному воля. Но мы предупреждали....

[Alexvas]

Сообщение от Surrpas

уточню свой вопрос - реально ли (точнее обосновано ли экономически) в российских реалиях использовать светильники с автономными источниками питания мощностью более 100Вт?

в Сев-зап регионе тестировали такие системы - они себя не оправдывали даже при 50-70Вт светильниках. Более того, по неофициальным данным, наставленные в МО автономные системы "освещения переходов" работают таким образом, что раз в месяц-два приходится заменять аккумуляторы...

Делал я когда-то целое исследование на эту тему, для средней полосы реально не более 21 Вт, причем для связки солнечная батарея+ветряк. Можете прочесть здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Smol]

Технические решения по освещению локальных мест пребывания (берлога, дача, дорога возле калитки дачи) возможны. Но практическая деятельность по такому освещению есть любительство, развлечение и отрыв от реальности. 20Вт ные, или около, фонарики, солнечные батареи и ветряки общественных и тем более государственных задач не решают.
Расчеты стоимости по сути кустарного освещения, решающего задачу освещения крыльца или калитки не учитывают системные расходы, если только имеется в виду, что предложенные средства освещения нужно внедрить широко в случаях, когда отсутствует нормальное электропитание. В отдельно взятых случаях автономное питание полезно и затраты на него, включая обслуживание, возможно целесообразны, но как решение общей задачи неэкономично. При отсутствии чувства меры можно затрать значительные средства, мотивируя бесценностью человеческой жизни, и точечно устанавливая солнечные батареи с ветряками. В целом задача не решается, а суета неэффективна. Потомки будут шокированы, когда при раскопках обнаружат истлевшие останки аккумуляторов, зарытых в землю, как в Кронштадте. Какой же выход?
Нужны профессиональные решения и экономически обоснованные проекты. А любители? Любителям за постановку задач и получение первых результатов - почет и уважение. А вандалы? И эти полезны, как предостережение от беспочвенных авантюр. А по существу? Стройте мощные солидные автономные системы, если есть экономическое обоснование, расчет, инвестиции. Если построили нечто, то подумайте, кто это будет обслуживать и будет ли.

[Surrpas]

Интерес - да, есть, но исключительно по причине получения большего отката.

Как-то к нам обращались с запросом на комплект решения с солнечными батареями, но при этом с подключением к полноценному питанию - задача была показать освещение дороги от аэропорта до города с "инновационным решением"

[Fantast]

Идея то хороша, но не для нашего люда....они же эти фонари сразу пох...т и ни света, ни зебр не будет.

[Svetlanka]

Сообщение от Fantast

Идея то хороша, но не для нашего люда....они же эти фонари сразу пох...т и ни света, ни зебр не будет.

во-во, наш народ времени терятьне будет!

[Svetlanka]

Сообщение от Fantast

Идея то хороша, но не для нашего люда....они же эти фонари сразу пох...т и ни света, ни зебр не будет.

во-во, наш народ времени терять не будет!

[Fantast]

Вы тоже среди них?

[Smol]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Перечень поручений по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения

20 февраля 2015 года, 18:00

8Поручений Тематика: право, здравоохранение, транспорт, местное самоуправление, связь и телекоммуникации
Президент подписал перечень поручений по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения.

1. Правительству Российской Федерации:

а) рассмотреть вопрос о целесообразности и сроках подготовки проекта федерального закона «Об организации дорожного движения в Российской Федерации».

Срок – 20 мая 2015г.;

б) завершить формирование нормативной правовой базы, предусмотренной Федеральным законом «О безопасности дорожного движения», регламентирующей вопросы медицинского обеспечения безопасности дорожного движения.

Срок – 15 июня 2015 г.;

в) завершить создание на территории Российской Федерации единой информационной базы, содержащей сведения о гражданах, у которых выявлены медицинские противопоказания или медицинские ограничения к управлению транспортным средством.

Срок – 15 января 2016 г.;

г) обеспечить разработку дополнительных мер по оказанию своевременной помощи пострадавшим на месте дорожно-транспортных происшествий и их эвакуации в лечебные учреждения для снижения тяжести их последствий.

Срок – 15 июня 2015 г.;

д) подготовить предложения, направленные на повышение эффективности весогабаритного контроля транспортных средств на дорожной сети федерального и регионального значения.

Срок – 10 июня 2015 г.;

е) обеспечить своевременное выполнение плана мероприятий по созданию открытого акционерного общества «ГЛОНАСС», развитию государственной автоматизированной информационной системы «ЭРА-ГЛОНАСС» и её использованию в интересах других информационно-навигационных комплексов и систем, создаваемых федеральными органами исполнительной власти и организациями.

Доклад – 15 июля 2015 г., далее – раз в полгода.

Ответственный: Медведев Д.А.

2. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации принять меры, направленные на реализацию новых национальных стандартов по обустройству пешеходных переходов, предусмотрев в первоочередном порядке их оснащение вблизи школ и других учебных заведений.

Доклад – до 1 сентября 2015 г.

3. Полномочным представителям Президента Российской Федерации в федеральных округах организовать постоянный контроль за выполнением высшими должностными лицами (руководителями высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления требований законодательства и решений Президента Российской Федерации по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения.

Доклад – 1 декабря 2015 г., далее – ежегодно.

Ответственные: полномочные представители Президента Российской Федерации в федеральных округах.

[Surrpas]

осталось понять, что имеется ввиду под: "новые национальные стандарты по обустройству пешеходных переходов"

[Smol]

Цитата: С 28 февраля 2014 г. вступают в силу поправки сразу в шесть национальных стандартов

(ГОСТ Р 52289-2004, ГОСТ Р 52290-2004, ГОСТ Р 52605-2006, ГОСТ Р 51256-2011, ГОСТ Р 52765-2007, ГОСТ Р 52766-2007).

Цель этих изменений – повышение безопасности на пешеходных переходах.

Поправки направлены на то, чтобы сделать пешеходные переходы заметнее для водителей. Не секрет, что это опасные участки дороги.

Также места расположения переходов должны стать виднее самим пешеходам (для информирования пешеходов о наличии вблизи перехода).

Особое внимание уделено повышению безопасности пешеходов-детей.

[Surrpas]

Smol
вот только кроме световых сигналов по бокам ничего про освещение пешеходных переходов я там не нашел. Как-то странно наши ГИБДДшники работают..

Или я плохо глядел?

Есть только в СП 52.13330.2011
7.50. На пешеходных переходах в одном уровне с проезжей частью улиц и дорог категорий А и Б следует предусматривать повышение уровня освещения не менее чем в 1,5 раза по сравнению с нормой освещения пересекаемой проезжей части.

[Smol]

Должен извиниться. Обмишулился, упустил.
GOST_R_55706-2013, 55707, 55708

В 706 есть раздел по пешеходным переходам. Там все по делу, включая световой и цветовой контраст, нормы на освещенность 1,5 раза к дороге.

Это всё 2013г.

[Surrpas]

в 706 просто переписали ту же самую фразу, что была в СП52

так что осталось достать новый гост и почитать что там.

есть ли какие новости о том, когда опубликуют его?

[Sergey 2012]

ГОСТ Р 55844-2013
ОСВЕЩЕНИЕ НАРУЖНОЕ УТИЛИТАРНОЕ ДОРОГ И ПЕШЕХОДНЫХ ЗОН. НОРМЫ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[camiidobrii]

Сообщение от Sergey 2012

ГОСТ Р 55844-2013
ОСВЕЩЕНИЕ НАРУЖНОЕ УТИЛИТАРНОЕ ДОРОГ И ПЕШЕХОДНЫХ ЗОН. НОРМЫ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Гост сырой ((( очень!

[Surrpas]

я правда говорил о
ГОСТ 33176-2014
Дороги автомобильные общего пользования. Горизонтальная освещенность от искусственного освещения.Технические требования


но этот тоже гляну

[Smol]

Это еще не опубликовано. Надо брать предыдущий.

[Знающий]

Сообщение от Surrpas

я правда говорил о
ГОСТ 33176-2014
Дороги автомобильные общего пользования. Горизонтальная освещенность от искусственного освещения.Технические требования


но этот тоже гляну

Издание ГОСТ 33176-2014
Проект отклонен при голосовании
Разработка НД прекращена
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Surrpas]

В сентябре 2014 я уже выкладывал здесь фото пешеходного перехода во Владимире:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А сегодня как-то наткнулся на заметку, где указана стоимость данного решения:
-Наш фонд проделал большую работу над новым переходом. Ремонт еще не завершился, но мы уже планируем установить такой же переход на улице Горького возле школы №19. Это особенно актуально в преддверии нового учебного года. Также, мы устанавливаем новые светодиодные дорожные знаки. Они позволяют менять изображение на щите дорожного знака в зависимости от времени суток и погодных условий. На этот проект мы уже потратили 500 000 рублей, - рассказал Сергей Яшонков, исполнительный директор фонда.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Даже если учесть, что сюда включена и стоимость оборудования (вместе со стальной конструкцией) и монтажные работы, то все равно это несколько запредельная цифра.

[Surrpas]

Знающий
насколько я знаю - данный стандарт все же актуален.

И кстати, про освещение пешеходных переходов там уже описано более внятно:
4.9 Для освещаемых дорог средняя освещенность на покрытии наземных пешеходных переходов должна быть более значения сред-ней освещенности на поверхности пересекаемой проезжей части в 1,3 раза, а для неосвещаемых дорог – не менее 10,0 лк.
Для обозначения перехода рекомендуется применять источники света (ИС) типов, отличающихся от типа ИС, используемого для освещения проезжей части дороги.
Примечания – Например, для дороги, освещенной натриевыми лампа-ми высокого давления, на переходе рекомендуется использовать металлогалоген-ные лампы или светодиодные ИС.
Для повышения видимости пешеходов на переходе ОП размеща-ют перед переходом по отношению к приближающемуся транспорту. На дорогах с двусторонним движением ОП устанавливают перед пе-рекрестком относительно обоих направлений движения. С целью снижения слепящего действия ОП на водителей рекомендуется использовать ОП с асимметричным светораспределением, ориентируя максимум силы света в направлении перехода.

ГОСТ 33176–2014 (но обращаю внимание, что это для дорог вне населенных пунктов).

[Знающий]

Сообщение от Surrpas

Знающий
насколько я знаю - данный стандарт все же актуален.

И кстати, про освещение пешеходных переходов там уже описано более внятно:
4.9 Для освещаемых дорог средняя освещенность на покрытии наземных пешеходных переходов должна быть более значения сред-ней освещенности на поверхности пересекаемой проезжей части в 1,3 раза, а для неосвещаемых дорог – не менее 10,0 лк.
Для обозначения перехода рекомендуется применять источники света (ИС) типов, отличающихся от типа ИС, используемого для освещения проезжей части дороги.
Примечания – Например, для дороги, освещенной натриевыми лампа-ми высокого давления, на переходе рекомендуется использовать металлогалоген-ные лампы или светодиодные ИС.
Для повышения видимости пешеходов на переходе ОП размеща-ют перед переходом по отношению к приближающемуся транспорту. На дорогах с двусторонним движением ОП устанавливают перед пе-рекрестком относительно обоих направлений движения. С целью снижения слепящего действия ОП на водителей рекомендуется использовать ОП с асимметричным светораспределением, ориентируя максимум силы света в направлении перехода.

ГОСТ 33176–2014 (но обращаю внимание, что это для дорог вне населенных пунктов).

Новый ГОСТ может быть и актуален, только в действие не введен и судьба его покрыта мраком...
Тем не менее именно под все это и оптимизированы именно наши специализированные светильники для прожекторных переходов. На все 100%. И варианты исполнения по питанию могут быть разные - АС220V, либо DC15-30V.

[Smol]

Surrpas
"В сентябре 2014 я уже выкладывал здесь фото пешеходного перехода во Владимире: http://forum.expertunion.ru/forum/sh...7&postcount=72"
Далее,
« На этот проект мы уже потратили 500 000 рублей, - рассказал Сергей Яшонков, исполнительный директор фонда.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Это было в августе. Сегодня с учетом курса и последних экономических реалий – стоимость уже близка к 1000 000 рублей. Это не все.
Эти конструкции нарушают ГОСТ Р 55706 -2013 . Приведу дословно. В нем четко прописано:
5.3.3 Светораспределение ОП и их ориентация относительно наземного пешеходного перехода должны обеспечивать контраст пешехода с фоном (проезжей частью) и не вызывать ослепления водителей. Размещают ОП перед переходом по отношению к приближающемуся транспорту, направляя свет на пешехода со стороны водителя….

То же, что нарисовал Артемий, конечно, полезно, чтобы расшевелить, но со светотехнической стороны напоминает, что в «конце дороги той, плаха с топорами (Высоцкий)». Ночью, при свете над головой пешехода водители будут видеть ...ботинки ..(Доктор Вадим Шарупич).Дальше, тишина...
Госты продолжают переписывать писари. Из одного в другой

[Surrpas]

и я о том же, что это нечто... и тем не менее, на сегодня это одна из наиболее часто встречающихся конфигураций освещения пешеходных переходов... По всей видимости ключевым фактором является стоимость решения.

Справедливости ради, если внимательно перечитать приведенную мною заметку, то речь там идет также еще и на новые светодиодные дорожные знаки, которые позволяют менять изображение на щите дорожного знака в зависимости от времени суток и погодных условий.

Но даже с учетом, что например это небольшие видеоэкраны, ценник данного решения заоблачный.

[alprofled.ru]

а кто в курсе, чье производство комплектов освещения пешеходных переходов, которые поставили на всем протяжении М7 от Москвы до Владимира а может и где в других местах?
На мой взгляд как пользователя все хорошо, но светильник, который должен освещать пешеходов просто бесполезен

[Знающий]

Сообщение от alprofled.ru

а кто в курсе, чье производство комплектов освещения пешеходных переходов, которые поставили на всем протяжении М7 от Москвы до Владимира а может и где в других местах?
На мой взгляд как пользователя все хорошо, но светильник, который должен освещать пешеходов просто бесполезен

Можно шепнуть гайцам, что переходы выполнены с нарушением гостов. Они с удовольствием вывернут мехом внутрь эксплуатирующую организацию

[Smol]

Понимаете, не надо мехом внутрь. Там с легкой руки человека со стороны (Артемия Лебедева) стоит что попало, м.б. газоразрядные трубки. И это
лучше, чем ничего... А на трассах (это ж мы, Россия) как было темно, так и темно, а кое-где что-то почему-то ... Данко с горящим сердцем светотехнике не обучен.
Путин 20.02.2015 в поручении ПР-287 просит, хоть школы подсветите...
Так что световые "козлы" с люминесцентными это по части прокуратуры...

[Smol]

Пример, который показывает Cree. Освещение переходов...

Для увеличения щелкните по картинке.

[Surrpas]

эммм, странный пример... показывать освещение пешеходных переходов на неосвещенной улице....