|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
27.07.2012, 11:51 | #1 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Приборы для светотехника FAQ
Предлагаю в этой теме обсуждать конкретные приборы и делать по ним некий FAQ.
Обязуюсь шапку темы заполнять. Компании производящие оборудование для измерения световых и цветовых характеристик: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] сайт производителя сразу не отыскал [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Кварц - сайт производителя не отыскал [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Аттестованные люксметры: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Поверка аппаратуры: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Первый спектрофотометр/люксметр/колориметр для LED [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Цены на люксметры: люксметр testo 540 - 6900 руб. люксметр testo 545 - 19900 руб. Люксметр ТКА-Люкс - 7 200 руб. Пульсметр Люксметр ТКА-ПКМ модель 08 - 16 800 руб. Люксметр+Пульсметр+Яркомер "ТКА-ПКМ модель 09" - 19 824 руб. Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт 02" - 19 500 руб. Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт-01" - 27 150 руб. Будем заполнять общими силами?
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. Последний раз редактировалось camii dobrii; 13.08.2012 в 18:22. Причина: Добавил LMK |
27.07.2012, 14:57 | #2 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Еще было бы неплохо порядок стоимости прибора так же указывать, чтобы соотношение цена/качество как-то оценивать...
__________________
Проект "Люмика" |
27.07.2012, 15:03 | #3 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Цитата:
но лучше сразу выложить результаты проделанной работы для добавления в шапку.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
02.08.2012, 22:17 | #4 |
Ученик
Регистрация: 07.02.2012
Сообщений: 23
Вес репутации: 0 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] появились свои разработки.
Новинка, но с большим сроком поставки - 5 месяцев после оплаты: Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт-02", а цена: 19 500 руб. с НДС. ЭкоЛайт-01 = 27 150 руб и опять большой срок поставки - 2 месяца. Проблемы с поставкой блока обработки с индикацией. Предлагают для нетерпеливых головку с софтом на ПК. |
02.08.2012, 23:21 | #5 |
Ученик
Регистрация: 07.02.2012
Сообщений: 23
Вес репутации: 0 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Можно встретить у светотехников на руках приборы фирмы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с калибровкой NIST. Одномодульные, питание USB, софт...
В учебных лабораториях ЛИТМО появились измерительные комплексы от [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (США). Не всё так плохо в нашем королевстве... |
03.08.2012, 10:13 | #6 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Цитата:
Пролайт - как бы minolta продает насколько я понял... Крутые приборы, но не аттестованные. Ошн оптикс крутые... Но тоже перепродавцы. Подобных спектрометров море и я такими пользовался во время написания диплома =0) Свезло мне, знакомый есть, у которого на работе такая игрушка была. Но это оборудование не является необходимым любому светотехнику. Давайте о люксметрах, яркомерах, пульсметрах, измерителях цветовой температуры и Ra. Хотя я открыт для дискуссии и если вы предоставите информацию - с кайфом внесу её в шапку.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
03.08.2012, 10:39 | #7 |
Мастер
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 179 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Украинский "Тензор".
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Порядок цен и легальность в России под вопросом. Сами приборы интересные. |
10.08.2012, 10:43 | #8 |
Мастер
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 179 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Аргусы от ВНИИОФИ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] У ТКА для продвижения спектрометров есть еще сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Последний раз редактировалось alexwolga; 10.08.2012 в 10:46. |
10.08.2012, 11:01 | #9 |
Мастер
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 179 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
HIOKI
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] кто продает не понятно, но в реестре есть. |
12.08.2012, 13:06 | #10 |
Профи
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 54
Вес репутации: 0 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Как на счет обсуждения гониофотометров? Есть тут те, кто имел опыт работы с китайскими Everfine в России?
|
12.08.2012, 13:48 | #11 | |
Оракул
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 644 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Цитата:
Поддерживаются вроде все системы плоскостей (по крайней мере В и С точно). Много работал с отчетами измерений таких гониофотометров (но не киевского института, а с присланными из Китая) - все отлично. Читабельно, доступно, наглядно. Информации для светотехника содержат предостаточно. Файлы фотометрии делают нормальные, главное с умом данные вводить. Мануалы на приборы присылают удовлетворительные, работать с таким инструментом не должно составить проблем. По точности - смотря что выбрать. У них есть для производственных нужд и для научных. Точности измерения соответственные. Немаловажный момент: нельзя включать блок управления, ПК с программой и саму дулекрутку на разные фазы, иначе сгорит БП Проверено! Есть и более дешевые варианты, но там уже откровенное г-но. С таким будет одна морока.
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente |
|
15.08.2012, 11:32 | #12 |
Профи
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 54
Вес репутации: 0 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Тогда есть более конкретный вопрос. Внесены ли эти китайские приборы в реестр, и где вообще можно увидеть реестр фотометрических приборов разрешенных к эксплуатации в России?
|
15.08.2012, 11:44 | #13 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Цитата:
Вообще ростест и внииофи.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
15.08.2012, 13:11 | #14 |
Мастер
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 179 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Использую уже 3 года Эколайт -01. Полет нормальный.
К нему в компании 2 ТКА - яркомер и пульсметр. По ТКА особо писать не буду, т.к. многие ими пользуются, отмечу лишь что при измерении светодиодных светильников показывают пульсацию за 100%. По эколайту. 1. Значения пульсации адекватные, т.е. больше 100% не показывает. 2. Есть память на много-много замеров, за три года еле заполнил. 3. Есть возможность записывать отдельные сессии, например для оценки средней, мин и макс. освещенности. 4. Есть небольшая программа поддержки прибора, в которую экспортируются данные (из прибора) в формате таблиц, что позволяет сделать матобработку (3 пункт) и вести нормальный архив. 5. Фотоголовка самостоятельно ложиться на любую горизонтальную поверхность, поддерживать не надо. 6. Есть программное усреднение результатов при измерении - цифры как "блохи" не пляшут. 7. Иногда бывают небольшие глюки, которые лечатся включением-выключением прибора. 8. Экран яркий, измерения в темное время суток не напрягают зрение, особенно при низких контролируемых уровнях. Уровень подсветки регулируется. |
15.08.2012, 14:19 | #15 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Мне в эколайте не нравится защитная плёнка экрана! Это звездец какойто. Она как рассеиватель. Причём была ещё транспортировочная, удалил, а осталась точно такая же.
|
15.08.2012, 14:34 | #16 |
Мастер
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 179 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
|
16.08.2012, 12:00 | #17 |
Ученик
Регистрация: 07.02.2012
Сообщений: 23
Вес репутации: 0 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Видать вам повезло, а к нам в СЗ округ что-то с браком шлют. Есть ряд клиентов, которые обращались к нам с помощью слегка починить их, чтобы устранив мех.повреждения оптики, передать на гарантийный ремонт. В частности, вываливаются стекла при вертикальных измерениях обычных ламп, бывает при этом первая молочка-упав, бьется. Не обессудьте приходилось из своих бракованных запасов делиться стеклом.
А вообще в стране большие проблемы с поставкой оптического стекла. Можно красиво петь о стабильности показаний, красивом софте, но что делается для улучшения воспроизводимости функции человеческого зрения для многих потребителей остается загадкой. Можно написать в паспорте, что погрешность градуировки составляет 0,5%, при этом погрешность f(z) по спектралке приведет к погрешности измерения на СИД до 50 или даже более %. Да возрадуется не просвященный! |
16.08.2012, 13:04 | #18 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Я понимаю что конкуренты =).
Но топить и мешать с грязью не надо. С точки зрения удобства использования - эколайт переплюнул ТКА люкс очень сильно!!! С точки зрения технической составляющей - он в списках есть, так что считаем что показывает правильно. Для подтверждения "правильности", существует "поверка". Ну а показания... ТКА тоже далёк от идеала и тоже иногда ересь показывает, все живём с этим... Хлеб светотехника - отсеивать заведомо "ложные" показания и объяснять почему так произошло. PS сами пользуемся ТКА (3 люксметра + 1 люксметр-пульсметр). Плюс люксметр testo. (Тесто показывает на 10-15% ниже чем ТКА =) ). Эколайтом пользовались - в полевых условиях малопригоден т.к. слишком большой. Но для лабораторных исследований - в разы удобнее и функциональнее.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. Последний раз редактировалось camii dobrii; 16.08.2012 в 13:07. |
16.08.2012, 13:39 | #19 |
Мастер
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 179 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Приборы свои жалею и обращаюсь с ними аккуратно! Надо ценить и любить инструмент, который зарабатывает на хлеб. При победе силы над разумом, можно и титан гнуть руками.
off: Поймал царь американца, немца и русского и решил узнать, кто сообразительнее. Посадил их в пустые комнаты, где нет ни щелей, ни мебели и дал по три чугунных шара. Через некоторое время смотрит, американец с шарами всякие фокусы учится делать, жонглирует, в-общем, сообразительный. Заходит к немцу, тот шары сталкивает, подкидывает, какие-то формулы выписывает, расчеты ведет, тоже сообразительный. Заходит царь к русскому. Русский грустный сидит перед одним расколотым шариком. Его спрашивают, мол, что с этим шаром и где остальные? - Ну, один-то я сразу прое*ал. Второй куда-то закатился. А третий я уронил. |
16.08.2012, 13:42 | #20 | |
Ученик
Регистрация: 07.02.2012
Сообщений: 23
Вес репутации: 0 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Цитата:
Один - недоразумение, два - сомнения, три - статистика, а пять - можно и повозмущаться, не рубль, и и не два всё-таки стоит... Если стоит вопрос о сдаче объекта, а в это время стекло отваливается, что тогда прикажете делать. Не так обидно когда электроника откажет, а такие ляпусы странно видеть... Сами пользуемся 01 моделью, но повезло, а может руки из нужного места растут - прибор справляется с нашими запросами... |
|
22.08.2012, 06:16 | #21 |
Мастер
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 124
Вес репутации: 62 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Здравствуйте! Может кто в двух словах объяснить почему таким люксметром нельзя измерять освещенность светодиодного прибора???
Extech 407026 - Измеритель освещенности для работы в тяжелых условиях, с ПК интерфейсом Повышенная точность измерений при выборе одного из четырех типов ламп: вольфрамовые/дневного света, флюоресцентные, натриевые, ртутные; Когда приобретали этот прибор не кто из специалистов даже словом не обмолвился, что он не для светодиодного освещения. |
22.08.2012, 10:41 | #22 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
|
22.08.2012, 12:51 | #23 | |
Мудрец
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 327 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Цитата:
2) При измерении освещенности диодов с температурой более 5000K люксметры китайские начинают показывать оооочень высокую освещенность, чем до сих пор и пользуются многие изготовители-продавцы светотехники. 3) Если Ваш люксметр не рекомендован для применения, я бы и не тратил время на настройку его, так как это будет не измерительный прибор, а просто индикационный, а купил бы тот же ТКМ и с разными светильниками сравнил бы различия в показаниях, чтобы понимать насколько вбудущем Вам этот люксметр еще нужен. |
|
22.08.2012, 14:04 | #24 |
Мастер
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 179 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Добрый день!
Подскажите, поделитесь, кто использует ТКА-ВД/01. 1. Как работает во вне лабораторных условиях. 2. Есть ли трудности с ПО. 3. глюки и особенности в работе. 4. еще что-то... Сразу поясню, готовлю расширение области аккредитации, хочу внести измерение цветовой температуры светильников на объектах, по требованию СНиП и СанПиН. Кстати, буду признателен, если кто подскажет методику измерения цветовой температуры светильника уже установленного на объекте. Спасибо. |
22.08.2012, 14:06 | #25 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Если надо светильников, а не освещённости, то закрыв картонками соседние светильники, которые можно приклеить на монтажный скотч.
Но это пожароопасно |
22.08.2012, 14:10 | #26 |
Мастер
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 179 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
|
22.08.2012, 17:17 | #27 | |
Ученик
Регистрация: 07.02.2012
Сообщений: 23
Вес репутации: 0 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Цитата:
Лампы электрические. Методы измерения спектральных и цветовых характеристик ГОСТ 8.205-90 ГСИ Государственный спе-циальный эталон единиц координат цвета и координат цветности Цветовая температура расчетная величина, так что ищите методики измерения координат цветности... |
|
23.10.2012, 16:27 | #28 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Цитата:
Берете стеклышко (о котором упоминается в ГОСТе) ставите его на скамью, под углом 45 градусов к плоскости светильника и под те же 45 градусов направляете на него ФГ. Можно брать качественную фотобумагу (обязательно матовую). Но это измерение цветовой температуры "установки" - это более актуальная задача. Зачем каждый то светильник проверять?!
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
19.11.2012, 00:30 | #29 |
Ученик
Регистрация: 17.11.2012
Сообщений: 14
Вес репутации: 0 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Как производитель [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] буду держать ответ.
Отваливающееся молочное стёклышко - не буду скрывать, бывает. Оно вклеено, соответственно, при ударах-падениях может банально отклеиться. Внутренние светофильтры вклеены более суровым образом при помощи термоклея. Как бороться? Мы, со своей стороны пытаемся решить эту проблему, отлаживая технологию и подбором материалов. Вроде, ФГ-01 выпуска 2012 и второй половины 2011 года с этой проблемой не попадались навскидку. Да и вообще не так много таких поломок было. Кстати, все поломки, в которых мы видим нашу вину, мы устраняем бесплатно (даже после окончания гарантии). Но, чтобы к нам прибор не гонять на ремонт, можете вклеить это стёклышко самостоятельно. Мы сейчас используем Super Glue Glass (стекло). По поводу мешающей плёнки на дисплее "[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]" сами очень часто пребываем в большом удивлении, когда к нам приходят приборы на вторичную поверку, у которых клиент не снимает защитную транспортную плёнку с окна дисплея по несколько лет! Дело, конечно, хозяйское, но, интересно, они с экрана нового телевизора или монитора тоже рекламные наклейки не отлепляют и через них смотрят? ;-) С отклееной плёнкой окно дисплея полностью прозрачное и дисплей отлично читается. Была ещё ОЧЕНЬ большая беда с облезающей покраской ппервых партий приборов. Причём, зараззза, облезать начинала не сразу, а через значительное время. В результате, мы успели распродать первые партии прибора в 2009, 2010 году с этой проблемой. Сейчас проблема решена. Но мы бесплатно заменяем облезающие корпуса у всех этих люксметров. По размерам Эколайта, честно говоря, не понял в чём проблема. |
19.11.2012, 03:43 | #30 |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 748 |
Ответ: Приборы для светотехника FAQ
Mamser, когда появится ваш совместный с Тензором (г. Черновцы) люксметр-яркомер-пульсметр?
|