Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2013, 15:14   #1
8pyk
Ученик
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8pyk нет репутации
Question из 27 вольт в 24

Имеется большое количество БП 27 вольт 45w (2А) постоянного тока (для диодных светильников). В связи со сменой начинки светильников требуется 24 вольт. Как можно снизить напряжение без потери мощности ?
8pyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:16   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

не меняя/не переналаживая схемы драйвера?
никак.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:19   #3
8pyk
Ученик
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8pyk нет репутации
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

блоки литые,т.е. изменения в сам блок не внести никак. МБ существуют схемы небольшие, что нибудь типа КР**ЕН или еще что то на выходе?
8pyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:24   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

КРЕН как раз рассеивает на себе лишнюю мощность, то есть это не ваш вариант. Если вы между драйвером и светодиодами прицепите дополнительное звено, то оно неизбежно будет греться. Это ж постоянный ток - тут конденсатором или трансформатором не отделаешься. Тут нужна схема двойного преобразования, а это всегда дорого и неэффективно.
И вообще, у вас источник стабилизированного напряжения или источник стабилизированный по выходному току?

Последний раз редактировалось Alexiy; 06.09.2013 в 15:27.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:26   #5
Sergey_K
Мастер
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 104
Вес репутации: 51
Sergey_K практикующий форумчанин
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Цитата:
Сообщение от 8pyk Посмотреть сообщение
Имеется большое количество БП 27 вольт 45w (2А) постоянного тока (для диодных светильников). В связи со сменой начинки светильников требуется 24 вольт. Как можно снизить напряжение без потери мощности ?
Марка драйвера какая?
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:28   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,616
Вес репутации: 1390
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Цитата:
Сообщение от 8pyk Посмотреть сообщение
Имеется большое количество БП 27 вольт 45w (2А) постоянного тока (для диодных светильников). В связи со сменой начинки светильников требуется 24 вольт. Как можно снизить напряжение без потери мощности ?
Ищите что-то типа [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] или другие DC-DC импульсники.

Линейник будет в тепло 6Вт рассеивать - здоровый радиатор будет нужен, но будет дешевле.
__________________
Проект "Люмика"
Gades на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:35   #7
8pyk
Ученик
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8pyk нет репутации
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Опишу ситуацию в целом) Были лампы involight ledbar400 (в алюминиевом корпусе рассеивателе) . Внутри dmx декодер работающий от 27в (80w) и 24в сверхяркие диоды. DMX декодер сгорел или сломался (моих познаний не хватает для проверки микросхем). Мы его меняем на новые,но новые работают от 24 вольт. И что бы не выкидывать блоки хочется чтото добавить чтобы снизить напряжение). ибо в наличие 35 таких ламп.
8pyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:38   #8
8pyk
Ученик
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8pyk нет репутации
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

вроде Involkight модель YL-27-45Q (water proof electronic LED driver)
8pyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:40   #9
8pyk
Ученик
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8pyk нет репутации
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение

Линейник будет в тепло 6Вт рассеивать - здоровый радиатор будет нужен, но будет дешевле.
тепло не проблема,надо максимально просто и дешего)
8pyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:43   #10
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,616
Вес репутации: 1390
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Цитата:
Сообщение от 8pyk Посмотреть сообщение
тепло не проблема,надо максимально просто и дешего)
Если на выходе драйвера СТАБИЛИЗИРОВАННЫЕ 27В - тогда тупо делитель на двух резисторах. Проще и дешевле уже не придумаешь.
__________________
Проект "Люмика"
Gades на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:54   #11
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

на резисторах - да, дёшево и сердито, но написано же - без потери мощности...
3*2=6 Вт - неплохая грелка
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:57   #12
8pyk
Ученик
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8pyk нет репутации
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

огромный радиатор - сама лампа) тут к корейцам претензий нет)
Какие потребуются резисторы? я глуповат в электронике(

Последний раз редактировалось 8pyk; 06.09.2013 в 16:03.
8pyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 16:07   #13
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,616
Вес репутации: 1390
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Цитата:
Сообщение от 8pyk Посмотреть сообщение
Опишу ситуацию в целом) Были лампы involight ledbar400 (в алюминиевом корпусе рассеивателе) . Внутри dmx декодер работающий от 27в (80w) и 24в сверхяркие диоды. DMX декодер сгорел или сломался (моих познаний не хватает для проверки микросхем). Мы его меняем на новые,но новые работают от 24 вольт. И что бы не выкидывать блоки хочется чтото добавить чтобы снизить напряжение). ибо в наличие 35 таких ламп.
С этого момента - поподробнее. А лучше картинку-схему нарисуйте. Я правильно понял, что у Вас от БП 27В/45Вт был запитан DMX декодер мощностью 80Вт (!?!) и уже у самого декодера был выход 24В на диоды? Или в БП изначально 2 выхода: 24В и 27В?
__________________
Проект "Люмика"
Gades на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 16:16   #14
8pyk
Ученик
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8pyk нет репутации
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

dmx декодер и диоды запитывались 2мя БП 27в 45ватт, 2 бп подсоединялись к плате - с платы 4 провода на диоды +RGB. сейчас планировка сменить декодеры, но новые декодеры работают на 24 вольтах (диоды тоже на 24 вольтах работают превосходно)
Можно конечно взять декодеры с максимальным напряжением до 36 вольт,но тут играет вопрос рентабельности.

Последний раз редактировалось 8pyk; 06.09.2013 в 16:20.
8pyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 19:05   #15
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 139
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Светодиодный драйвер - это обычно стабилизатор ТОКА. Если он настроен на стабилизацию тока 2А, то ему должно быть совершенно по барабану снижение напряжения на светодиодной матрице с 27 до 24 Вольт - у него должен быть какой-то вполне определенный диапазон рабочих напряжений, в пределах которого он осуществляет функцию стабилизации тока.
Если же в светильник умудрились поставить стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ, то здесь да, - в Вашей ситуации балластному резистору конкурентов нет.
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером

Последний раз редактировалось Знающий; 06.09.2013 в 19:10.
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 19:39   #16
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
Светодиодный драйвер - это обычно стабилизатор ТОКА. Если он настроен на стабилизацию тока 2А, то ему должно быть совершенно по барабану снижение напряжения на светодиодной матрице с 27 до 24 Вольт - у него должен быть какой-то вполне определенный диапазон рабочих напряжений, в пределах которого он осуществляет функцию стабилизации тока.
Если же в светильник умудрились поставить стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ, то здесь да, - в Вашей ситуации балластному резистору конкурентов нет.
О_О
Светодиодный драйвер - это обычно стабилизатор ТОКА
Откуда такое утверждение?

Стабилизатор тока с DMX как то не очень вяжется
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 20:10   #17
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 139
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Цитата:
Сообщение от Litesvet.ru Посмотреть сообщение
О_О
Светодиодный драйвер - это обычно стабилизатор ТОКА
Откуда такое утверждение?

Стабилизатор тока с DMX как то не очень вяжется
Светодиодный драйвер - стабилизатор тока. Это азбука. Если будет применен стабилизатор напряжения, то инженера, поставившего его в светильник нужно гнать поганой метлой! Ну, в крайнем случае - отправить его на Митинский рынок впаривать лохам обычные блоки питания под маркой "светодиодных драйверов". Светодиод - это токовый прибор.

Возможно, для работы именно с контроллером DMX требуется БП со стабилизацией напряжения. Но тогда функцию стабилизации тока должен осуществлять сам контроллер - это грамотное решение. В противном случае про прогреве светодиодов "поплывет" ток потребления.
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 21:24   #18
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

В сам светильник может быть встроен простейший драйвер, являющийся стабилизптором тока, при этом светильник питается от напряжения 24 В - здесь нет никакого противоречия. Например, светодиодные лампы MR16 так питаются от 12 В. А резисторы для снижения напряжения использовать недопустимо именно потому, что параметры освещения реулируются, меняется потребляемый ток и будет "плавать" напряжение. Лучше купить другой бок питания. 24 В - стандартное напряжение. Блоки питания для него стоят очень дешево.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 09:17   #19
8pyk
Ученик
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8pyk нет репутации
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

БП идут со стабилизацией тока. У меня в наличии полно блоков 24в,но они слишком массивны и могу их использовать только как внешний источник питания. Поэтому хотелось бы по колдовать с этими блоками,чтобы все спрятать внутрь лампы и просто подвести 220V и DMX)
8pyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 14:05   #20
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Цитата:
Сообщение от 8pyk Посмотреть сообщение
БП идут со стабилизацией тока. У меня в наличии полно блоков 24в
Это противоречит друг другу...Вы определитесь что у Вас
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 14:09   #21
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
Светодиодный драйвер - стабилизатор тока. Это азбука. Если будет применен стабилизатор напряжения, то инженера, поставившего его в светильник нужно гнать поганой метлой! Ну, в крайнем случае - отправить его на Митинский рынок впаривать лохам обычные блоки питания под маркой "светодиодных драйверов". Светодиод - это токовый прибор.

Возможно, для работы именно с контроллером DMX требуется БП со стабилизацией напряжения. Но тогда функцию стабилизации тока должен осуществлять сам контроллер - это грамотное решение. В противном случае про прогреве светодиодов "поплывет" ток потребления.
Это Вы правы, но для большинства "драйвер"="блок питания" ..."светодиодный драйвер"="блок питания для светодиодов" ... от этого и исходим...
Если с DMX поставить источник тока, то DMXу придется очень не легко регулировку на выходе осуществлять (мое личное мнение)
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 15:02   #22
8pyk
Ученик
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8pyk нет репутации
По умолчанию Re: из 27 вольт в 24

тема ушла гулять) у меня полно разных блоков,ибо мой рабочий профиль - диодная светотехника). Просто после смены начинки остались 27в(60шт) блоки питания (LED DRIVER) не выкидывать же их) вот и хочется поставить что то на снижение напряжения и поставить их обратно но на новую начинку.
8pyk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru