![]() |
|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
Новичок
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Уважаемые форумчане, посоветуйте, нужно решить вопрос освещения стадиона(самого поля) согласно требованиям FIFA. Т.Е. существуют ли спортивные прожектора комплектуемые,возможно опционально, высокочастотными ПРА, интересует отсутствие мерцания для телетрансляций в формате HD. Прошу учесть, что знаю о существовании такой продукции у Thornlighting, хотелось бы послушать мнения и узнать о альтернативной технике.
Последний раз редактировалось Sekkka; 30.01.2014 в 17:21. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 572 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Рекомендовал бы напрямую обратиться в представительства Philips и Siteco и уточнить у них. Как никак, лидеры в спортивном освещении и наверняка что-то подобное у них имеется.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Гуру
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 255
Вес репутации: 261 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Насчет ЭПРА правда не знаю... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Гуру
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 272
Вес репутации: 66 ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А также в ВСК ))) Паша сча расскажет про это зло!
Он мне еще в начале 13года жаловался на этих добрых людей из филипса - выдумавших "высокочастотный" пра на 1 и 2кВт. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 572 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
camiidobrii
в ВСК - это по поводу SILL? ну да, тоже можно. Дизано по оптике, как и Торн - мягко говоря не дотягивает до Филипса и Ситеко, но зато типа дешевле в 1,5 раза. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Новичок
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
Читай - при попытке заказчика "бортануть" конкретный подряд? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Новичок
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Гуру
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 255
Вес репутации: 261 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Были использованы 346 прожекторов для достижения среднего уровня освещенности 1500 лк, идеального для телевизионных HD-съемок и для всех спортивных норм УЕФА и ФИФА. Но у них по умолчанию ЭмПРА стоит. ВЧ на такие мощности действительно будет чем-то сакральным ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Новичок
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
Скорректирую вопрос - я не смог нарыть достаточно информации, для того что бы понять, что же это за зверь(высокочастотные пра), известно лишь то, что их основной целью является обеспечение качества телетрансляции. В связи с чем,очень буду рад, если кто-то сможет пролить свет на заданную тему. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Мастер
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 197
Вес репутации: 69 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Есть там некоторые отличия... Но абсолютно непринципиальные. Да простит меня Павел за ссылку на это барахло: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Мастер
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 49 ![]() |
![]()
а если просто расфазировать прожекторы? тогда мерцания тоже не будет.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Будет. Но снизится.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Новичок
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Большое всем спасибо за ответы! Буду приставать к производителям этих чудес.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Знаток
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 31
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
а мы тоже часто смеемся с коллегами, когда прилетает очередной запрос на освещение стадиона и там тут, как тут филипс со своими "высокочастотными" пра ![]() мы на ледовую арену однажды делали проект, где совмещали мгл и люм, чтобы избавиться от мерцания.
__________________
Да будет свет! http://www.etlpro.ru/poleznie-materiali/stati/da-budet-svet.html |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Новичок
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Расскажите, пожалуйста,как таким образом Вы избавились от мерцания? К какой частоте в расчетах стремились, и что получилось?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Мастер
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 49 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Знаток
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 31
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
коллеги, есть такая хорошая фраза, называется слышал звон, да не знаю где он, вот в данном случае она про меня, довел до вашего сведения то, что слышал краем уха и не правильно понял.
подошел к руководителю проектного отдела и переспросил его, он сказал что проект был не наш и такой вариант не дает нужного результата, ибо даже с частотой люма в 100-120, и мгл в районе 40-60 не удается избавится от эффекта мерцания. руководитель сказал, что обсуждались варианты перефазировки групп светильников, но так это и не реализовали.
__________________
Да будет свет! http://www.etlpro.ru/poleznie-materiali/stati/da-budet-svet.html |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Гений
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 376 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
При расфазировке в идеале можно получить пульсацию 14-15 %.
Новые требования 2%. Первые выпустили Philips. Но у них эти блоки только на обычные светильники (без переподжига). У Sill есть решение для прожекторов 1000 и 2000 Вт с ЭПРА с блоками горячего переподжига. Но пока что это очень дорого. Я думаю что в ближайшее время у всех это появится у всех производителей.
__________________
Окончил МЭИ. Кафедра светотехники. "Источники света и ПРА". ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А можно ссылку? Это чьи требования? Мне просто довольно актуально, а то уже тону в различных спортивных нормах и регламентах...
![]()
__________________
Проект "Люмика" |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Гений
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 376 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Пока что это только рекомендательные письма, это войдет в требования Fifa 2015 года и в прочие регламенты по видам спорта. Было письмо что в Сочи заменить ЭмПРА на ЭПРА. В итоге не знаю заменили или нет. Но пока что медленные крупные повторы в Сочи видел только на бобслее, но там люм лампы с эмпра. На кубке 1 Канала по хоккею в декабре 2013 стояли еще обычные ПРА. В Бразилии на ЧМ по футболу 100% оборудования с ЭПРА стоит. Так что летом посмотрим как это работает.
__________________
Окончил МЭИ. Кафедра светотехники. "Источники света и ПРА". ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Гений
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 376 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Немного информации о требованиях Fifa
Электронный балласт: Использование электронного балласта на всех спортивных сооружениях предоставляет огромные преимущества при замедленных и сверх замедленных видеозахватах. Эта технология только начинает получать широкое применение, однако ФИФА предлагает применять ее на всех новых спортивных сооружениях. Твердотельная и электронная технология с минимальной гарантией 5 лет была внедрена на аналогичных профессиональных стадионах. Электронный балласт позволяет выдерживать быстродействие затвора минимум в 1000 кадров в секунду без мерцания при колебаниях напряжения в пределах 2%. Стоит упомянуть, что ФИФА не требует установки электронных балластов освещения, но рекомендует ЛОК/ руководству стадиона вложить средства в эту новую технологию, которая позволяет получать немерцающее изображение высокой четкости при замедленных и сверх замедленных видеозахватах, - как на матчах Чемпионата мира по футболу в России 2018 ™ и Кубка конфедераций ФИФА 2017, так и на регулярных матчах, проводимых на стадионе.
__________________
Окончил МЭИ. Кафедра светотехники. "Источники света и ПРА". ![]() ![]() |
![]() |
![]() |