Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2016, 19:05   #61
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Так, еще раз, кто-нибудь видел это "плохо (по пульсациям в 100%-120%)"?
Видел, много и постоянно. Большое количество ЖКХ светодиодки делается по такой бездрайверной технологии и обладает именно такими пульсациями. Вещь очень распространённая.
В частности, у светильника Светологий, рассматриваемого в данном топике, пульсации не ниже 100%. (Это если про ведущие отечественные бренды).
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 19:13   #62
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Gades,а дискретность ,тут и не причём. Я всегда исхожу, из общепринятых понятий ,базовых , а не нишевых. Будет разный алгоритм расчёта, типа среднеарифметическое или интеграл и это можно выбрать только вручную , понимая процесс.
Natikitali , Вы его как бы и не увидите , это зависит от вашего психосоматического состояния. Пульсации не только "глазом" воспринимаются.И это не мерцание - как видимо вы воспринимаете это грубо говоря , пиковые значения СП на определённой частоте.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 19:32   #63
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Видел, много и постоянно. Большое количество ЖКХ светодиодки делается по такой бездрайверной технологии и обладает именно такими пульсациями. Вещь очень распространённая.
В частности, у светильника Светологий, рассматриваемого в данном топике, пульсации не ниже 100%. (Это если про ведущие отечественные бренды).
Gades, спасибо!!
Действительно, заявленная область применения - важный момент для оправдания перед искушенным зрителем)
Для входной зоны БЦ даже класса "А" - пройдет со вкусом, ИМХО.

Последний мой вопрос топика - какова обоснованная ценовая экономия данного изобретения?
Спасибо всем за интерес к теме!!
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 20:00   #64
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Gades, спасибо!!
Последний мой вопрос топика - какова обоснованная ценовая экономия данного изобретения?
Спасибо всем за интерес к теме!!
В светильниках малой мощности очень заметную часть стоимости занимает источник питания (драйвер). Есть соблазн от него избавиться. Рассмотрим пример:
Надо запитать 25Вт светодиодов. Для этого можно взять, допустим, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] за 340 руб. А можно посадить напрямую через [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] за 45 руб. (Примеры выбраны специально из источников с открытыми ценами и не претендуют на оптимальность решения).
Получаем сразу выгоду в 295 руб на бюджетном светильнике в прямых затратах. Это, надо сказать, очень немало.
(Вместо микрухи можно вообще резистор поставить за 2 рубля, но эффективность решения сильно снизится.)

Другое дело, что первый вариант даёт гальваническую развязку (электробезопасность) и минимальные пульсации (безопасность для зрения). Второй вариант этих преимуществ лишён. Но, для некоторых применений, это не критично.
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 20.12.2016 в 20:05.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 22:12   #65
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Gades, спасибо!!
Действительно, заявленная область применения - важный момент для оправдания перед искушенным зрителем)
Для входной зоны БЦ даже класса "А" - пройдет со вкусом, ИМХО.
ну если во входной зоне люди не планируют фотографироваться и проводить видеосъемку для каких-нить телеканалов - то пульсация не помеха... или все таки будут? и тогда хозяин ТЦ будет в шоке, что сэкономленные 500руб на светильнике привели в ТЦ класса А к такому провалу ) одним словом - проектировщикам мнооооого еще чего не рассказывают)
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 22:41   #66
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
ну если во входной зоне люди не планируют фотографироваться и проводить видеосъемку
И что же будет на фото ? это очень интересно !

Последний раз редактировалось Кэп Очевидность; 20.12.2016 в 22:43.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 03:17   #67
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

А***ть... Налогин на мой поклёп откликнулся )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 08:24   #68
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

[QUOTE=Planar-SPb;68900]ну если во входной зоне люди не планируют фотографироваться и проводить видеосъемку для каких-нить телеканалов - то пульсация не помеха... или все таки будут? и тогда хозяин ТЦ будет в шоке, что сэкономленные 500руб на светильнике привели в ТЦ класса А к такому провалу )QUOTE]

Не совсем в тему, но: да, действительно для целей проф. фото и видеосъемки - спец. требования к источникам света..., но достала сама логика и этот образ мышления: по ходу пьесы - фото достойно, в частности, " максимально полноспектрового" источника света (что бы цветопередача была норм., не выпадали полутона, не нужно было это лишний раз корректировать в программах...), а человеческое зрение - нет? и это мясу нужно "красиво выглядеть", а не человеку условия - что бы его рассмотреть?.... и почему некоторые думают, что сделав что-то нормальное они не заработают?(..., а другие некоторые - ведутся на выполнение этих запросов?(... сложно так работать( Все. Извините. Вклинилась. Продолжайте)...
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 09:46   #69
Мачей
Мастер
 
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 186
Мачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Сегодня зажгли елочку - тревога ложная.
Пульсометр, действительно, показывал 100%-120%.
Но пульсаций не заметно вообще!
Хоть книжки читай.
А как это 120%?

Кп= (Емакс-Емин)/(2Еср) *100%

Емин принимает отрицательные значения?

Что там ТКА-ВД(08) намерил?
Мачей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 10:14   #70
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Пульсации ,это рыночное преимущество, такое же как - дизайн. Можно оценивать только как красиво/некрасиво, прищурив глаз ,за бутылкой пива.
Несколько источников, подключенных по разному (фаза /ноль ) дадут суммарные пульсации =0 .Что на практике наиболее часто реализуется.
Методика измерений - не правильная, в принципе , по всей отрасли. Не правильный принцип , не правильные требования.
Ловить рыбку в мутной воде - архаизм.
Аргумент " а зато видеофото" - бесспорно , аргумент. Естественно , не нужно извращать, есть очень узкие и специфические ниши , где требуется "нестробоскоб".
Поднятие частоты , без изменения скважности - обман потребителя/себя , хотя если принимать во внимание концепт"наказать всей зп" - нормально.Думаю , в данной схеме , каждая новая ступень, должна обладать новыми возможностями.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 10:24   #71
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Мачей Посмотреть сообщение
А как это 120%?

Кп= (Емакс-Емин)/(2Еср) *100%

Емин принимает отрицательные значения?

Что там ТКА-ВД(08) намерил?
2 года назад Заказчик мне вернул источник питания Ирбис в металлическом корпусе 60 или 100Вт не помню уже с описанием проблемы - "моргает светильник". Включили в лаборатории и действительно светильник моргает - проверили выходной ток и явно дефект БП, но ТКА (поверенный на тот момент) показал пульсацию 0% Дальше было общение длительное с производителем ТКА вплоть до перепрошивки имеющегося ТКА - но ничего не изменилось и ответ витоге был простой - "значит все работает" . Затем был случай со светильником сделанным по схеме с линейным стабилизатором и он пульсацию показывал 120-140% - как и почему мы задали вопрос тому же производителю? Но увы - никакого внятного ответа не было
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 10:38   #72
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
И что же будет на фото ? это очень интересно !
Согласен полностью с Вами - многое будет зависеть от того как спроектирована система питания (3 фазы и пульсация суууущественно будет уменьшена, но не до 0%) и от всей осветительной установки - возможно там есть светильники существенно большого потока. Более того, светильник для ЖКХ с такой схемой применяются давно (я сам таки модули продаю производителям ) - и проблемы видеокамер установленных в подъездах с такими светильниками без разфазировки также давно известны и решаемы. Здесь же не обсуждается как должен выглядеть тот или иной светильник- здесь обсуждалась зона применения таких светильников и их преимущества-недостатки в различных применениях. Указано ли в паспорте на светильник, что для уменьшения световой пульсации, которая может приводить к нежелательным эффектам и рекомендуем делать так-то и так-то я не знаю. Но на мой взгляд все таки есть разница между светильниками для ЖКХ и для светильников в офисы бизнесс-класса категории А и светильниками компании "рога и копыта" от лидера индустрии имеющего невероятно профессиональный подход к проектированию) Что витоге ставить пусть решают сами проектировщики - это их работа детально разобраться во всех плюсах и минусах предлагаемых решений и составить ТЗ, которое будет подписано Заказчиком )
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 10:45   #73
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Planar-SPb, ну естественно, мы утрируем ,в равной степени, Вы и я . По существу ответил производитель, выпустив на рынок данное решение. А остальное всё - позёрство, что честно говоря, не может не радовать, вновь прибывающих в "тему" в широком смысле слова
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 10:50   #74
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
Planar-SPb, ну естественно, мы утрируем ,в равной степени, Вы и я . По существу ответил производитель, выпустив на рынок данное решение. А остальное всё - позёрство, что честно говоря, не может не радовать, вновь прибывающих в "тему" в широком смысле слова
фуууф, ну значит миру-мир очень надеюсь, что сам корпус и рассеиватель все таки делают тут, а не из китая везут, а то ведь ценность такого модуля прикрученного в китайский корпус - не очень то и велика для безусловного лидера данной области...
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 11:02   #75
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Про лидера безусловного - ничего не знаю , мне это не интересно. Рынок - заблуждение большинства , возьмите любой массовый (лидирующий продукт) от айфона до лада калина. Качество продукта , можно определить по вторичной стоимости.
А вот на счёт "китая"можно не согласиться. Не бывает в России производства - это всё наколенщина и не потому что мы такие плахие". Психология общества , когда "индекс доуджонса" то повысился , то понизился.Временной фактор - слишком "короткий"
Т.е. как бы сегодня , оно (производство) может - быть , а завтра его , как бы может и не быть. Давно "здесь" сижу и я сторонник "международной кооперации" в хорошем смысле слова.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 11:38   #76
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
Т.е. как бы сегодня , оно (производство) может - быть , а завтра его , как бы может и не быть. Давно "здесь" сижу и я сторонник "международной кооперации" в хорошем смысле слова.
Световые технологии - это не просто бренд созданный талантливыми людьми на волне армстронгов, но и большая команда профессионалов по созданию и продвижению продукта (очередная международная премия показала их профессионализм) и вотличие от яблочников имеют еще и крупнейший современный завод в Рязани в том числе с литьевыми машинами, на котором работает множество человек. В рамках проминдустрии китая ориентированной на весь мир - это конечно немного, но в рамках нашей страны, хотелось бы чтобы они были перегружены заказами и развивались еще больше )
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 12:59   #77
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
И что же будет на фото ? это очень интересно !
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:04   #78
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Мачей Посмотреть сообщение
А как это 120%?

Кп= (Емакс-Емин)/(2Еср) *100%

Емин принимает отрицательные значения?

Что там ТКА-ВД(08) намерил?
Еср<(Емакс-Емин)/2 - и вуаля! ТКА-ВД(08) покажет больше 100%.
По морганию - тут сложнее. Если моргает с периодом меньше, чем время замера Кп прибором, то пульсации не покажет.
Мой опыт общения с инженерами из ТКА показал, что там есть проблема, но не из числа описанных в этом топике ранее. По ГОСТу пульсации нормируются до 300Гц. Прибор же будет измерять всё, что может захватить, исходя из частоты дискретизации АЦП, то есть, практически до 1 кГц. Фильтра, отсекающего всё, что выше 300Гц - нет.
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 21.12.2016 в 13:09.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:14   #79
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Gades,хорош ерундой страдать
Как настоящий светотехник , Вы должны понимать , что самая последняя мыльница , имеет собственный источник , который значительно превышает - любой, на порядок.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:32   #80
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 348
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Сначала я ужаснулся нашему авиапрому.
Но потом вспомнил, что система освещения на борту диммируемая. На данных фотографиях освещение скорее всего включено не на 100%.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 14:51   #81
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Константин 12 Посмотреть сообщение
Сначала я ужаснулся нашему авиапрому.
Но потом вспомнил, что система освещения на борту диммируемая. На данных фотографиях освещение скорее всего включено не на 100%.
и что? при линейном диммировании, а не при шим, например, такого ужаса нет, а если учесть что это замкнутое пространство и существует множество теорий о негативном влиянии световой пульсации на самочувствие людей, то плохие выводы напрашиваются...
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 15:08   #82
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 348
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
и что? при линейном диммировании, а не при шим, например, такого ужаса нет, а если учесть что это замкнутое пространство и существует множество теорий о негативном влиянии световой пульсации на самочувствие людей, то плохие выводы напрашиваются...
Как часто применяется линейное регулирование в светодиодном освещении?
Вообще диммирование в светодиодном освещении, на мой взгляд, вопрос очень интересный и многие последствия мы поймем потом.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 15:57   #83
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Константин 12 Посмотреть сообщение
Как часто применяется линейное регулирование в светодиодном освещении?
Вообще диммирование в светодиодном освещении, на мой взгляд, вопрос очень интересный и многие последствия мы поймем потом.
Тут мне сложно оценить рынок, но надеюсь, что во внутрянке применяются линейные драйверы (полно таких), а в архитектурке ШИМ...
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 16:02   #84
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
Тут мне сложно оценить рынок, но надеюсь, что во внутрянке применяются линейные драйверы (полно таких), а в архитектурке ШИМ...
Ухтыжблин... Я опять безнадёжно отстал от жизни? Пока все диммируемые драйвера, которые я видел, на ШИМе работали... Дайте пример линейного драйвера плиз!
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 16:13   #85
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Ухтыжблин... Я опять безнадёжно отстал от жизни? Пока все диммируемые драйвера, которые я видел, на ШИМе работали... Дайте пример линейного драйвера плиз!
любой 0-10В с переменным резистором в качестве диммера дешевого настенного ))) а вот с DALI не могу сказать - это мои конкуренты))) но обещаю, что MOONS в марте новую линейку DALI драйверов экономичных выпускает 30-50Вт и с 2-каналами для тепло-холодных светильников как раз от ШИМ-управления перейдут на линейное...
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 16:26   #86
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
любой 0-10В с переменным резистором в качестве диммера дешевого настенного ))) а вот с DALI не могу сказать - это мои конкуренты))) но обещаю, что MOONS в марте новую линейку DALI драйверов экономичных выпускает 30-50Вт и с 2-каналами для тепло-холодных светильников как раз от ШИМ-управления перейдут на линейное...
В схемотехнике не силён, но помню, общался как-то с разработчиком Ирбиса - он сказал, что как раз 1-10В и потенциометр - самое неудобное, так как их внутри драйвера всё равно в ШИМ переводить приходится... По серости своей считал, что это у всех так.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 16:53   #87
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 348
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
Тут мне сложно оценить рынок, но надеюсь, что во внутрянке применяются линейные драйверы (полно таких), а в архитектурке ШИМ...
Вроде все ШИМят. Аналоговый ни разу не видел в промышленных масштабах или на объектах.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru