Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2010, 11:29   #1
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 168
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию IES на ледовские подсветки

Кто как считает всякие светодиодные ленты, леднеон флексы и прочую "китайскую мишуру" в диалюксах? Добиться иесок от дилеров не могу, в целом для примерного расчета использовали фотометрики на люмки типа BAT 118... Но чаще всего мы их даже не считали с формулировкой, мол, это декорации и в сравнении с общим освещением они немного влияют на общую освещенность. Но недавно столкнулся с проектом, где таких вещей много заложили в боулинге и зонах кафе в одном ТРЦ (на стенах и потолках) и нас просили просчитать освещенность.
Есть у кого какие нибудь иески на эту тему, чтобы не заморачиваться с люмками и формулами кривых сил света? Более менее эти вещи у всех произ-лей примерно одинаково светят, да и точность нам тут не особо нужна, ну или более прогрессивный и незаморочный способ расчета таких вещей.
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 11:50   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES на ледовские подсветки

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Например, я применял LINEARlight POWER Flex LM10P - в линейку их с шагом 0.140 м ставишь и очень правдоподобно получается. На криволинейные поверхности отдельными кусочками приходится лепить.

Светораспределение аналогично тем же BAT одноламповым (ориентировочно, конечно. фактически - тупо косинусная КСС там), а световой поток у светодиодной ленты раза в 2 меньше.

Последний раз редактировалось Alexiy; 20.12.2010 в 11:58.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 15:55   #3
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 168
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: IES на ледовские подсветки

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Например, я применял LINEARlight POWER Flex LM10P - в линейку их с шагом 0.140 м ставишь и очень правдоподобно получается. На криволинейные поверхности отдельными кусочками приходится лепить.

Светораспределение аналогично тем же BAT одноламповым (ориентировочно, конечно. фактически - тупо косинусная КСС там), а световой поток у светодиодной ленты раза в 2 меньше.
Спасибо, у кого если есть еще какие нибудь похожие вещи - буду признателен)
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 22:26   #4
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 184
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: IES на ледовские подсветки

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
Кто как считает всякие светодиодные ленты, леднеон флексы и прочую "китайскую мишуру" в диалюксах? Добиться иесок от дилеров не могу,
На китайскую мишуру иесок, наскока я знаю, не существует. Давно хочу сам сделать, естественно, без всяких измерений, тупо смоделировать кривую Ламберта с паспортной осевой силой света.

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
столкнулся с проектом, где таких вещей много заложили в боулинге и зонах кафе в одном ТРЦ (на стенах и потолках) и нас просили просчитать освещенность.
Есть у кого какие нибудь иески на эту тему, чтобы не заморачиваться с люмками и формулами кривых сил света? Более менее эти вещи у всех произ-лей примерно одинаково светят, да и точность нам тут не особо нужна, ну или более прогрессивный и незаморочный способ расчета таких вещей.
Тут проблема может быть не только и не столько в иесках. Сам 2 недели назад сдал ресторанчик с общим освещением на китайской ленте.
Серьезные коррективы в реальную картину может внести падение напряжения в проводах питания. Для освещения нужны большие мощности, и довольно габаритные блоки питания, на потолке и стенах их размещать проблематично. При напряжении даже в 24 В и токах больше 10 А стандартные программки расчета сечения кабеля рекомендуют ставить 25 кв. мм. и больше Естественно, никто так не делает, кладем 2,5 мм и стараемся минимизировать длину, но все равно реальный поток будет отличаться от паспортного.

Далее, в паспортах на ленту (буде таковые имеются) указан поток одного диода, помноженный на общее их количество. Падение напряжения никто не отменял и на самой ленте (лично мерял 5-метровый кусок - на том конце, где питание - 12 в, на другом что-то около 9 было ), так что даже если залепить весь потолок блоками питания, можно не попасть в расчеты.

Так что, из личного опыта, рекомендую такую методику:
1. Считаем среднепотолочное количество люмен, которое должно упасть на пол (норма освещенности * площадь)
2. Умножаем на 2 (потери в рассеивателях или при отражении, я надеюсь, вы не открытой лентой светить собрались)
3. На всякий случай еще раз умножаем на 2, потому что китайцы и потери напряжения.
4. Делим получившуюся цифру на поток одного метра ленты - voila.
5. Обязательно предусмотреть диммирование, вдруг китайцы окажутся честнее чем мы думали.

В результате получаем ленту, работающую далеко не на полную ("паспортную") мощность, что позволяет надеяться на более-менее человеческий температурный режим и срок ее службы. А по деньгам все равно будет дешевле, чем ставить осрам "по расчетам" и один хрен потом удивиться, потери-то никто не отменял...
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 00:10   #5
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES на ледовские подсветки

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
кладем 2,5 мм кв. и стараемся минимизировать длину, но все равно реальный поток будет отличаться от паспортного.
да. учитывая, что
Цитата:
Сообщение от Alexiy
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
прикинуть сечение в зависимости от мощности и длины [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - формула там элементарная и всё достаточно наглядно

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 13:33   #6
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 168
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: IES на ледовские подсветки

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
да. учитывая, что
Короче, подключать кабель 24 В к ленте следует каждые 1,4 м или чаще.

прикинуть сечение в зависимости от мощности и длины [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - формула там элементарная и всё достаточно наглядно

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
меньше чем на 5 метров никто не будет ставить трансформаторы (длина ленты везде 5 м = катушка) Естественно это при проектной протяженности лент больше, чем 5 м .
до 5 м на один транс (как правило 30Вт) лента светит равномерно (без угасания)
__________________
почти мАсквич))

Последний раз редактировалось svetotech; 21.12.2010 в 13:36.
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru