Применение LED в условиях крайнего севера - Страница 3 - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

@lligator · 29.11.2011, 14:51

Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ

Нееее, электрик дядя Магчымката — Мэлмэл, Чукотка всё-таки)))
А от сальников мы откажемся, а то вахтовики, изголодавшись, развандалят наши светильники и прожектора на закусь. Сало - однако)))

А если серьёзно, то всё должно разбираться-собираться как АК, без инструментов, специальный ключ - максимум.

У меня есть для вас предложение, подкупающее своей новизной....

Сейчас в личку напишу...

camii dobrii · 29.11.2011, 15:07

Цитата:

Сообщение от @lligator

У меня есть для вас предложение, подкупающее своей новизной....

Сейчас в личку напишу...

Ай ай ай дядя Женя...
Уподобляетесь =)

@lligator · 29.11.2011, 15:12

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Ай ай ай дядя Женя...
Уподобляетесь =)

Я больше не буду

Инженер Сидъ · 29.11.2011, 16:10

БП, драйверы и сами светодиоды это хорошо. А что, коллеги, вы думаете по поводу устойчивости люминофора к низким температурам? Или ставить RGB? А по праздникам и выходным дням устраивать, ради веселья, open-air пати-вечеринку "Северное сияние"!

DmitriyZ · 29.11.2011, 16:17

Морозы люминофору не страшны, страшны высокие температуры.
При повышении температуры снижается светопропускание и эффективность люминофоров, скорее всего при снижении температуры эффективность возрастёт, хотя не факт.
Я [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] немного говорил о люминофорах

Serge · 29.11.2011, 16:25

Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ

Вот о том и речь, уважаемый товарищ, о крайнем севере.
А вот на Ваш взгляд, взгляд "Высшего разума", каковы перспективы светодиодного освещения в условиях когда восемь месяцев ночь и за бортом до -50, а четыре месяца день, но тускленький-тускленький такой и + 20 максимум?

Осенью включил - весной выключил (возьмите меня туда работать).
Пока светит, ему никакой мороз не страшен, он сам себя подогревает, небось не потухнет.
При таком раскладе можно наплюнуть на светодиоды и понаставить натриевых светильников, оно и дешевле выйдет.

@lligator · 29.11.2011, 16:33

Цитата:

Сообщение от Serge

Осенью включил - весной выключил (возьмите меня туда работать).
Пока светит, ему никакой мороз не страшен, он сам себя подогревает, небось не потухнет.
При таком раскладе можно наплюнуть на светодиоды и понаставить натриевых светильников, оно и дешевле выйдет.

но именно так и работают системы освещения в тех областях России....

Инженер Сидъ · 29.11.2011, 16:39

Цитата:

Сообщение от Serge

Осенью включил - весной выключил (возьмите меня туда работать).
Пока светит, ему никакой мороз не страшен, он сам себя подогревает, небось не потухнет.
При таком раскладе можно наплюнуть на светодиоды и понаставить натриевых светильников, оно и дешевле выйдет.

Без проблем, уважаемый!
Поедете в Анадырь штатным сервисным инженером? Вакансия открыта!)))
Вот только на светодиоды плевать ни в коем случае нельзя! Это получится плевок в лицо правящим "новаторам" кои нас и подвигают к прогрессу! Хотя, признаться честно, я бы плюнул и с огромным удовольствием!)))

camii dobrii · 29.11.2011, 17:06

Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ

Без проблем, уважаемый!
Поедете в Анадырь штатным сервисным инженером? Вакансия открыта!)))
Вот только на светодиоды плевать ни в коем случае нельзя! Это получится плевок в лицо правящим "новаторам" кои нас и подвигают к прогрессу! Хотя, признаться честно, я бы плюнул и с огромным удовольствием!)))

Скрытый текст (информация только для участников Клуба):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

545 · 03.12.2011, 12:33

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Андрей81 · 05.12.2011, 14:02

Цитата:

Сообщение от 545

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

1) Лучше всего на свете рекламировать как сильно светит диодный светильник на минусе окружающем, если он конечно сумел включиться, в данном случае вроде правильные ребята все делали

2) Если же Вы о неравномерности освещенности, то здесь она лучше видна [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

545 · 05.12.2011, 14:07

Цитата:

Сообщение от Андрей81

1) Лучше всего на свете рекламировать как сильно светит диодный светильник на минусе окружающем, если он конечно сумел включиться, в данном случае вроде правильные ребята все делали

2) Если же Вы о неравномерности освещенности, то здесь она лучше видна [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

для равномерного освещения используют такие [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Alexiy · 05.12.2011, 14:08

Цитата:

Сообщение от Андрей81

2) Если же Вы о неравномерности освещенности, то здесь она лучше видна [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ага, тоже вздрогнул, когда увидел.
Это свидетельствует о профессионализме людей, установивших данные светильники в данном случае на данной высоте.
Нет более адекватных примеров применения?

@lligator · 05.12.2011, 14:40

Цитата:

Сообщение от 545

для равномерного освещения используют такие [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Я конечно дико извиняюсь, но не Уважаемая ли компания Фокус не так давно (по меркам мироздания конечно) вот тут на форуме с пеной у рта отстаивала, что нет лучшего решения для освещения автодорог, чем применение светильников с косинусной КСС?

Я потрачу время, но обязательно найду данные опусы

Инженер Сидъ · 05.12.2011, 15:27

Цитата:

Сообщение от 545

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Я, конечно, не мега отец светотехнической отрасли, но даже мне понятно, что любой водитель едущий по этой "зебре" думает о том с каким удовольствием он бы надругался над теми кто устроил ему данный "поперечный пешеходный переход",)

545 · 05.12.2011, 15:54

Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ

Я, конечно, не мега отец светотехнической отрасли, но даже мне понятно, что любой водитель едущий по этой "зебре" думает о том с каким удовольствием он бы надругался над теми кто устроил ему данный "поперечный пешеходный переход",)

смотрите тему.

Alexiy · 05.12.2011, 16:18

Цитата:

Сообщение от 545

смотрите тему.

намекаете на то, что в условиях Крайнего Севера любой водитель только и думает как бы над кем надругаться?
Равномерность освещения - она и в Африке равномерность...

Инженер Сидъ · 05.12.2011, 16:21

Коллеги!
Фонарики светят изумительно. Наглядно показано, как они работают при -57. Спасибо большое! Правда-правда.Но я к тому, что заливка светом дорожного полотна, мягко выражаясь, не соответствует нормам.

@lligator · 05.12.2011, 16:32

какая интересная складывается ситуация!

как оказалось, господа из Фокуса оперативно стерли весь тот бред, который несли. причем перво-наперво убрали со своего сайта, а затем - подчистили все концы тут на форуме..

желающие могут убедиться в этой ветке...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

как можно заметить - все комментарии удалены начиная с 15/11.. последняя правка была 02/12!

как нехорошо.....

545 · 05.12.2011, 17:05

Цитата:

Сообщение от @lligator

какая интересная складывается ситуация!

как оказалось, господа из Фокуса оперативно стерли весь тот бред, который несли. причем перво-наперво убрали со своего сайта, а затем - подчистили все концы тут на форуме..

желающие могут убедиться в этой ветке...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

как можно заметить - все комментарии удалены начиная с 15/11.. последняя правка была 02/12!

как нехорошо.....

где вы увидели бред?
болеешь?

MrVengeance · 05.12.2011, 17:11

Цитата:

Сообщение от 545

где вы увидели бред?
болеешь?

зачем хамить то?

camii dobrii · 05.12.2011, 18:10

Уважаемые коллеги.

Зачем смеяться? Люди что то делают?! Делают... Чтобы понять уровень профессионализма данных людей, достаточно посмотреть их собственный сайт в разделе новостей и реализованных проектов.

Мне порой хочется плакать.

У людей в штате нет ниодного светотехника. Им тяжело... Даже после того как они прошли курсы в МЭИ они до сих пор путаются в терминалогии. Ведь за 2 недели невозможно выучить 5 летний курс.

Это не мешает им участвовать с докладами на выставках и других общественных мероприятиях.

Всё хорошо...

Но я не видел еще ниодного объекта со светильниками Фокус на котором эти светильники не были бы задраны в небо...

На объектах промышленности в живую их объекты не видел. Но слышал отзывы о некоторых тестовых инсталляциях... "Отзывы" были в основном из-за того, что пытались впихнуть невпихуемое...

Но в конце концов обсуждаем северные светильники. Люди продемонстрировали заснеженные поля и надпись -57... Почему мы в это должны верить? Ну пусть мы верим что было -57 =))... Идем дальше, с точки зрения надежности включения при отрицательных температурах, фокус не отличается от других ничем. Потому что все схемы примерно одинаковы, там уже наличие или отсутсвие компенсации, типы емкостей, схемы защиты... Но это все перед самим преобразователем.

Serge · 05.12.2011, 18:31

Цитата:

Сообщение от @lligator

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

как можно заметить - все комментарии удалены начиная с 15/11.. последняя правка была 02/12!

как нехорошо.....

Конкретно на этой странице были E-mail автора и предложения скинуть СНИПы, ничего криминального.
Посты ещё доступны в сохранённых копиях.

Не ссорьтесь по пустякам.

Инженер Сидъ · 06.12.2011, 13:34

Коллеги, вот ещё вопрос, может он, конечно, покажется ламским, но я озвучу.
Ситуация следующая. Имеем: светодиод, драйвер, БП.
Как я понимаю, обычно, драйвер размещают непосредственно рядом со светодиодом или матрицей в корпусе, БП можно выносить на сколько угодно. Подскажите имеет ли место на жизнь идея о размещении БП и драйверов в отдельных обогреваемых помещениях с последующей протяжкой кабелей только с СИДам?
Может корявенько объяснил, но, думаю суть ясна. Спасибо.

DmitriyZ · 06.12.2011, 13:47

На мой взгляд это уже не будет называться осветительный прибор, и не пройдёт сертификацию, либо на этот "огород" необходимо будет его получить, провести испытания....

Инженер Сидъ · 06.12.2011, 14:08

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ

На мой взгляд это уже не будет называться осветительный прибор, и не пройдёт сертификацию, либо на этот "огород" необходимо будет его получить, провести испытания....

Работать будет? Какие могут быть "подводные камни"? Вот в чём вопрос. Надо что бы работало и как можно дольше и качественнее.
А как назвать сие произведение придумаем. "Осветительная система" например.

Alexiy · 06.12.2011, 14:10

Драйвер лучше установить вплотную к светодиодам чтобы сократить длину проводников присоединённых непосредственно к цепочке светодиодов (снижение падения напряжения в цепи низкого напряжения, повышение ЭМС, возможность непосредственно контролировать температуру светодиодных модулей)
В тоже время драйвер не должен подвергаться тепловому воздействию от светодиодов. Оптимально с этой точки зрения - драйвер и БП на отдельных радиаторах.

Короче, драйвер-то можно вынести, но возникнет ряд проблем. В том числе, при удалении в несколько метров резко упадёт КПД из-за потерь в проводах.

Alexiy · 06.12.2011, 14:12

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ

На мой взгляд это уже не будет называться осветительный прибор,

ИС есть? Арматура осветительная есть? Значит осветительный прибор.
С выносным (неинтегрированным) ПРА.

Инженер Сидъ · 06.12.2011, 14:19

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Короче, драйвер-то можно вынести, но возникнет ряд проблем. В том числе, при удалении в несколько метров резко упадёт КПД из-за потерь в проводах.

Спасибо, вот и мы так же думаем. А как было бы здорово смонтировать отдельный мегаблок и от него тянуть лишь провода к светильникам. Думаем дальше, всё равно победа будет за нами,)))

Serge · 06.12.2011, 15:57

Инженер Сидъ, вообще, драйвер обычно имеет питание от 220Вольт, какого-то дополнительного блока питания он не требует (если я ошибаюсь - поправьте).

29.11.2011, 16:10	#64
Инженер Сидъ Знаток Регистрация: 16.11.2011 Сообщений: 30 Вес репутации: 59	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера БП, драйверы и сами светодиоды это хорошо. А что, коллеги, вы думаете по поводу устойчивости люминофора к низким температурам? Или ставить RGB? А по праздникам и выходным дням устраивать, ради веселья, open-air пати-вечеринку "Северное сияние"!

29.11.2011, 16:17	#65
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 200	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера Морозы люминофору не страшны, страшны высокие температуры. При повышении температуры снижается светопропускание и эффективность люминофоров, скорее всего при снижении температуры эффективность возрастёт, хотя не факт. Я [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] немного говорил о люминофорах

03.12.2011, 12:33	#70
545 Гуру Регистрация: 29.03.2010 Адрес: Фрязино Сообщений: 372 Вес репутации: 340	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

05.12.2011, 16:21	#78
Инженер Сидъ Знаток Регистрация: 16.11.2011 Сообщений: 30 Вес репутации: 59	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера Коллеги! Фонарики светят изумительно. Наглядно показано, как они работают при -57. Спасибо большое! Правда-правда.Но я к тому, что заливка светом дорожного полотна, мягко выражаясь, не соответствует нормам.

05.12.2011, 16:32	#79
@lligator Оракул Регистрация: 30.09.2008 Адрес: Shenzhen, China Сообщений: 774 Вес репутации: 444	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера какая интересная складывается ситуация! как оказалось, господа из Фокуса оперативно стерли весь тот бред, который несли. причем перво-наперво убрали со своего сайта, а затем - подчистили все концы тут на форуме.. желающие могут убедиться в этой ветке... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] как можно заметить - все комментарии удалены начиная с 15/11.. последняя правка была 02/12! как нехорошо..... __________________ Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)

05.12.2011, 18:10	#82
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 839	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера Уважаемые коллеги. Зачем смеяться? Люди что то делают?! Делают... Чтобы понять уровень профессионализма данных людей, достаточно посмотреть их собственный сайт в разделе новостей и реализованных проектов. Мне порой хочется плакать. У людей в штате нет ниодного светотехника. Им тяжело... Даже после того как они прошли курсы в МЭИ они до сих пор путаются в терминалогии. Ведь за 2 недели невозможно выучить 5 летний курс. Это не мешает им участвовать с докладами на выставках и других общественных мероприятиях. Всё хорошо... Но я не видел еще ниодного объекта со светильниками Фокус на котором эти светильники не были бы задраны в небо... На объектах промышленности в живую их объекты не видел. Но слышал отзывы о некоторых тестовых инсталляциях... "Отзывы" были в основном из-за того, что пытались впихнуть невпихуемое... Но в конце концов обсуждаем северные светильники. Люди продемонстрировали заснеженные поля и надпись -57... Почему мы в это должны верить? Ну пусть мы верим что было -57 =))... Идем дальше, с точки зрения надежности включения при отрицательных температурах, фокус не отличается от других ничем. Потому что все схемы примерно одинаковы, там уже наличие или отсутсвие компенсации, типы емкостей, схемы защиты... Но это все перед самим преобразователем. __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

06.12.2011, 13:34	#84
Инженер Сидъ Знаток Регистрация: 16.11.2011 Сообщений: 30 Вес репутации: 59	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера Коллеги, вот ещё вопрос, может он, конечно, покажется ламским, но я озвучу. Ситуация следующая. Имеем: светодиод, драйвер, БП. Как я понимаю, обычно, драйвер размещают непосредственно рядом со светодиодом или матрицей в корпусе, БП можно выносить на сколько угодно. Подскажите имеет ли место на жизнь идея о размещении БП и драйверов в отдельных обогреваемых помещениях с последующей протяжкой кабелей только с СИДам? Может корявенько объяснил, но, думаю суть ясна. Спасибо.

06.12.2011, 13:47	#85
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 200	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера На мой взгляд это уже не будет называться осветительный прибор, и не пройдёт сертификацию, либо на этот "огород" необходимо будет его получить, провести испытания....

06.12.2011, 14:10	#87
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1001	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера Драйвер лучше установить вплотную к светодиодам чтобы сократить длину проводников присоединённых непосредственно к цепочке светодиодов (снижение падения напряжения в цепи низкого напряжения, повышение ЭМС, возможность непосредственно контролировать температуру светодиодных модулей) В тоже время драйвер не должен подвергаться тепловому воздействию от светодиодов. Оптимально с этой точки зрения - драйвер и БП на отдельных радиаторах. Короче, драйвер-то можно вынести, но возникнет ряд проблем. В том числе, при удалении в несколько метров резко упадёт КПД из-за потерь в проводах.

06.12.2011, 15:57	#90
Serge Мастер Регистрация: 23.04.2009 Сообщений: 112 Вес репутации: 125	Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера Инженер Сидъ, вообще, драйвер обычно имеет питание от 220Вольт, какого-то дополнительного блока питания он не требует (если я ошибаюсь - поправьте).