Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2012, 01:29   #1
sanek123
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
sanek123 нет репутации
По умолчанию Стандарт EEL об энергоэффективности ПРА

Здравствуйте!
Столкнулись тем, что муниципальный заказчик предъявляет такие требования к монтируемым люминисцентным светильникам:

- электронный пускорегулирующий аппарат (ПРА) должен обеспечивать:
- коэффициент пульсации не более 5% в соответствии с СНиП 23-05-95 и СанПиН 2.2.2-2.4.1340-03.
- коэффициент мощности cos F не менее 0.96
- класс энергоэкономичности по ЕЕ 1 – не менее А2
- функцию прогрева электродов – с теплым пуском
- работу при максимальной температуре в корпусе не менее 75 град. С

Помещения, в которых монтируются светильники - рабочие кабинеты, работа с бумагами, за компьютером. Кое-где есть различные установки и оборудование, здание где монтируется - нам областной центр стандартизации и метрологии.

Требование про 5% на пульсацию я нашел, а вот про класс энергоэкономичности не нашел.Действует ли в РФ какой-либо стандарт, аналогичный EEL, на основании которого заказчик имеет законное право требовать соответствия ПРА этому классу - А2?
Если по остальным требованиям тоже можете прокомментировать, буду рад.
Спасибо!
sanek123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 06:36   #2
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Стандарт EEL об энергоэффективности ПРА

Видимо есть свой человек, который в светотехнике не силён но может это поставить
У нас действует Постановление Правительства РФ от 20.07.2011 N 602 «Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения»
по ПРАшкам там ничего нет. Это классы европейские.
Из ПУЭ:
Цитата:
6.2.1. Светильники с люминесцентными лампами должны применяться с пускорегулирующими аппаратами, обеспечивающими коэффициент мощности не ниже 0,9 при светильниках на две лампы и более и 0,85 при одноламповых светильниках.
Для ламп типа ДРЛ, ДРИ, ДРИЗ, ДНаТ может применяться как групповая, так и
индивидуальная компенсация реактивной мощности. При наличии технико-экономических обоснований допускается применение указанных ламп без устройства компенсации реактивной мощности. При групповой компенсации должны отключаться компенсирующие устройства одновременно с отключением ламп.
Такчто коэффициент мощности тоже завышен и вообще по проекты должны быть работы, а не "вот, мы решили поменять..."
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 10:49   #3
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 685
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Стандарт EEL об энергоэффективности ПРА

А чем плохи требования заказчика? По-моему все разумно.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 13:57   #4
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Стандарт EEL об энергоэффективности ПРА

Это не разум, а ограничение конкуренции )
и клас не энергоэффективности, а энергоэкономичности. У нас таких классов для ПРАшек нет.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 13:43   #5
sanek123
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
sanek123 нет репутации
По умолчанию Ответ: Стандарт EEL об энергоэффективности ПРА

Еще раз здравствуйте!
Кто-нибудь может написать в соответствии с какими нормативно-правовыми актами, снипами, рекомендациями и т.п. организации должны проектировать освещение своих помещений?Именно названия документов, где можно глянуть и на что можно ссылаться.(кроме тех что указал DmitriyZ)

Ситуация для нас серьезная, договор заключен, намечаются большие убытки, попытаемся договориться с заказчиком, если нет то в арбитраж пойдем..
sanek123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 14:18   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Стандарт EEL об энергоэффективности ПРА

На сколько я понимаю, в большинстве стандартов прописаны минимальные параметры освещенности, качества энергопотребления и т.д. Заказчику, видимо, никто не мешает ужесточить требования, чтобы сделать лучше себе любимому. Это все он должен прописать в проекте и ТЗ. И то и другое нужно читать очень внимательно перед тем, как подписывать договор. Если я ошибаюсь - подскажите, так как часто натыкаюсь на даже теоретически невыполнимые ТЗ. Хоть буду знать, можно ли бодаться в этих случаях с Заказчиком...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 14:38   #7
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Стандарт EEL об энергоэффективности ПРА

sanek123, как я себе понимаю ситуацию, при госзакупках не имеют права требовать лишнего, например сертификатов, если они не обязательные.
В данном случае принцип схож, требования не установлены НПА, и действуют только за рубежом.
Из рекомендаций, может есть НПА, по которому заказчик обязан приобретать наболее энергоэффективные светильники. Но это ведь не обязательно Т8 и ПРА, может кто-нибудь предложил бы Т5, а вдруг. Поэтому всё равно как ограничение не должно выглядеть. Но на всякий случай посмотрите ещё раз. Дело то серьёзное, раз арбитраж намечается.

можно ещё поинтересоваться "А куда светильники-то?" под светильники должен быть светотехнический проект, и если там заложены светильники именно такие, то дело проигрышное... а если нет проекта то вообще заказ необоснованный, если точно такие же светильники не были установлены...

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 30.01.2012 в 14:41.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 15:25   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Стандарт EEL об энергоэффективности ПРА

Цитата:
Сообщение от sanek123 Посмотреть сообщение
Еще раз здравствуйте!
Кто-нибудь может написать в соответствии с какими нормативно-правовыми актами, снипами, рекомендациями и т.п. организации должны проектировать освещение своих помещений?Именно названия документов, где можно глянуть и на что можно ссылаться.(кроме тех что указал DmitriyZ)

Ситуация для нас серьезная, договор заключен, намечаются большие убытки, попытаемся договориться с заказчиком, если нет то в арбитраж пойдем..
СП52 - основной документ...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 15:45   #9
sanek123
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
sanek123 нет репутации
По умолчанию Ответ: Стандарт EEL об энергоэффективности ПРА

Проекта нет, светильники меняются в рамкам капитального ремонта системы освещения здания. Не хватает знаний, фирма у нас молодая и маленькая.Так же заказчик требует чтоб корпус был обязательно стальным, с полимерным покрытием, крышки обязательно из поликарбоната и пр. Эти требования списаны с каталога одного из производителей, буква в букву.Правильно писали ниже - ограничение конкуренции.
sanek123 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru