Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2010, 10:37   #1
exploit
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
exploit нет репутации
По умолчанию Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Хочу приобрести для дома светодиодны лампы. Выбор между KREONIX.RU (из-за низкой цены, но производство Китай) и лампами Bioledex GRANDLED.RU (дорогие, зато Германия) Хотелось бы качественно и сносно по цене. Посоветуйте что выбрать? Может лучше выбрать другой альтернативный брэнд, если да, то какой?
exploit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 11:31   #2
exploit
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
exploit нет репутации
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Все Китай, нет Германии.
хм... визуально Bioledex вроде выглядит качественнее и светит ярче. Как определить что биоледекс Китай? Хотя может с другой стороны не важно где сделано в Китае, в Германии или еще где-то? Главное чтоб светила ярко, была надежной. Правда цена зараза кусаеца
exploit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 20:00   #3
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от exploit Посмотреть сообщение
Хочу приобрести для дома светодиодны лампы. Выбор между KREONIX.RU (из-за низкой цены, но производство Китай) и лампами Bioledex GRANDLED.RU (дорогие, зато Германия) Хотелось бы качественно и сносно по цене. Посоветуйте что выбрать? Может лучше выбрать другой альтернативный брэнд, если да, то какой?
Купите три или четыре коробки (не китайских) ЛОН. Потом будете рады! Вспомните о Ходже Насредине!
__________________
Светотехник-инженер

Последний раз редактировалось KALAN; 07.07.2010 в 20:03.
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2010, 18:46   #4
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
да это и видно, что привозит с китая.
Ну так если разбираться, то и Осрам и Филипс и прочие бренды тоже делаются в Китае. Теперь и им не доверять ?
Одно дело возить из Китая то, что там делается в подвалах, и другое дело производить в Китае. Соответственно и качество разное.

К слову про Биоледекс, если зайти на немецкую страничку [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , то видно, что эти лампы продаются не только в России, но и во многих странах Европы, а там за качеством следят.

Вот ссылка на европейскую сеть продавцов Биоледекса
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А вот ссылка на немецкую сеть продавцов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
зовут его александр, он русский, живет в германии и лошит наших продавцов.
Александром зовут директора GRANDLED.RU и живет он в Москве, и является лишь генеральным диллером Биоледекса по России.

Последний раз редактировалось led-fun; 08.07.2010 в 19:07.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:02   #5
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

111111111111111

Последний раз редактировалось Незарегистрированный; 13.07.2010 в 23:30.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 17:16   #6
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
они вас прекрасно поймут, они ведь русские.
То что в какой-то фирме есть работники, которые говорят на иностранных языках, наверное все-таки плюс для фирмы, а не минус
Я думаю, что если Вы позвоните туда, то Вам ответят также и на немецком и на английском и наверное еще на каком-либо. Это только говорит о серьезности фирмы.

На вопрос, производит Биоледекс что-то или просто перепродает китайские поделки ответит например вот это фото ниже.

Вполне возможно, что Креоникс тоже производит лампы в Китае.
Но к ним вопросов у нашего анонима меньше, видимо он просто немцев не любит.
Изображения
Тип файла: jpg 01.jpg (56.6 Кб, 29 просмотров)

Последний раз редактировалось led-fun; 09.07.2010 в 17:24.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 17:12   #7
exploit
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
exploit нет репутации
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Ндааа.... сколько людей, столько и мнений. В общем... Хоть и дороговато, но приобрету Bioledex из-за хорошего и качественного изготовления. Сам видел и сравнивал с криониксом. Люблю качественные вещи. Так что, всем спасибо
exploit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 17:47   #8
Александр304
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Александр304 нет репутации
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от exploit Посмотреть сообщение
Ндааа.... сколько людей, столько и мнений. В общем... Хоть и дороговато, но приобрету Bioledex из-за хорошего и качественного изготовления. Сам видел и сравнивал с криониксом. Люблю качественные вещи. Так что, всем спасибо
Вы сами себя убеждаете? Смысл этой темы? дешевая реклама типа немецких ламп. Все прекрасно понимают что все эти лампы сделаны в китае и какого либо преимущества в качестве у типа немецких ламп нет. Соотношение "цена-качество" у ламп Kreonix сильно лучше. А то что вас заведомо обманывают продавая вам китайские лампы под видом немецких, так есть поговорка хорошая: "без лоха и жизнь плоха".
Александр304 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 19:49   #9
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Александр304 Посмотреть сообщение
Вы сами себя убеждаете? Смысл этой темы?
Аноним придумал себе имя

Включите Креоних и Биоледекс на полгодика и увидите разницу.

И опять же мой вопрос: Филипс и Осрам "лохуют" покупателей , продавая под своими брендами китайские поделки ?
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 11:09   #10
Александр304
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Александр304 нет репутации
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Аноним придумал себе имя

Включите Креоних и Биоледекс на полгодика и увидите разницу.

И опять же мой вопрос: Филипс и Осрам "лохуют" покупателей , продавая под своими брендами китайские поделки ?
Я не аноним, и к сообщениям выше отношения не имею, и лампы Kreonix работают у меня дома больше года. Так что про разницу не надо рассказывать. Вы сами их ставили и сравнивали?
А филлипс и осрам никого не лохуют, потому как сборочные предприятия этих фирм открыты в китае давно и никто это и не скрывает, но они же не кричат на каждом углу что лампы "немецкие".

Ну и вообще смысл этой темы? лампы разных ценовых категорий. Кто желает купить типа немецкую лампу- тот покупает биоледекс, кто желает купить лампу по адекватной цене - покупает Kreonix.
Насчет "немецких" производителей рекомендую почитать о фирме ErichKrause. ("Немецкие" ручки, карандаши, ластики...- ага все в германии делают) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось Александр304; 15.07.2010 в 11:26.
Александр304 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 15:01   #11
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 387
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
И опять же мой вопрос: Филипс и Осрам "лохуют" покупателей , продавая под своими брендами китайские поделки ?
Цитата:
Сообщение от Александр304 Посмотреть сообщение
А филлипс и осрам никого не лохуют, потому как сборочные предприятия этих фирм открыты в китае давно и никто это и не скрывает, но они же не кричат на каждом углу что лампы "немецкие".
Почему-то все упускают главную разницу между акулами и новыми брендами. А она совсем не в китайской сборке. В китае приличные вещи тоже и собирают и производят.

А главная разница в том, что у Осрама и Филипса (и некоторых других) есть огромный штат своих инженеров и аффилированные институты, которые эти лампы разрабатывают и тестируют. И только потом производство переносится в китай, причем под бдительным контролем тех же немцев и голландцев.

Все остальные или покупают патенты или тупо копируют...


И смущает не страна, где лампы собирают.
Смущает другое: ОТКУДА взялись эти гениальные парни с большими деньгами, которые смогли в относительно новой области (СД) разработать и оттестировать такую широкую линейку ламп с параметрами лучше чем у лидеров отрасли???

Я не говорю что они плохие (лампы). Насколько они хороште и соответствуют заявленным параметрам покажет только эксплуатация...

А пока позвольте сильно сомневаться и в Kreonix и в Bioledex...
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 18:01   #12
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Парни, о чем спор? Конечно, давно всем известно, что большинство
источников света (КЛЛ и СД) делают в Китае или странах ЮВА.
Дешево потому, что! Американские НЕГРЫ за рис не хотят работать!
Но, делают в ЮВА, по разному, в смысле качества ИС!
Если для Европы или США, то очень жесткий контроль!
Условно говоря, европеец с палкой над головой стоит!
Попробуй сделать плохо? Сразу - «Удар по «башке»!
Как только контроль снимают, начинают «лепить» лампочки для
«третьих» стран, в том числе для ДУРАКОВ из нашей России!
Наблюдал и сталкивался с такой схемой много раз.
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 21:41   #13
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Условно говоря, европеец с палкой над головой стоит!
Попробуй сделать плохо? Сразу - «Удар по «башке»!
Как только контроль снимают, начинают «лепить» лампочки для
«третьих» стран, в том числе для ДУРАКОВ из нашей России!

Все абсолютно верно, KALAN !
Я абсолютно ничего плохого сказать про Креоникс не могу и не хочу. Вполне вероятно , что лампы не плохие. Только уж подозрительно дешевые...Но именно Креоникс есть только в России и нигде больше, что и наводит на мысль, что там , как пишет КАЛАН, снят контроль и "начинают «лепить» лампочки для «третьих» стран".
А Биоледекс производится не для России, а в первую очередь для Европы, где качество действительно контролируется и именно для этого я дал ссылки на европейскую сеть продаж Биоледекса.

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Смущает другое: ОТКУДА взялись эти гениальные парни с большими деньгами, которые смогли в относительно новой области (СД) разработать и оттестировать такую широкую линейку ламп с параметрами лучше чем у лидеров отрасли???
А почему Вы думаете, что они взялись ниоткуда ? Наверняка люди работали или в этой или смежных областях. И даже может быть за ними стоят очень серьезные люди и компании.
Почему параметры этих новых фирм лучше Осрама, что кстати подтверждено независимыми тестами ? Я не могу точно ответить на этот вопрос, но могу предположить. В небольшой компании всегда легче и быстрее сделать что-то новое, по сравнению с гигантами. Эти гиганты просто из-за своей величины очень медлительны. Помните как было в Союзе? Пока осуществится какое-то внедрение, могли пройти месяцы и годы. Наверняка такая же бюрократическая машина сидит на Осраме и Филипсе...
Кстати все новые компьютерные фирмы вышли из гаражей, а не отпочковались от гигантов. Если у Гейтса или Джобса не было тридцатилетнего стажа в IBM, то надо было их заклевать вопросами "ты, типа , откуда такой взялся?" и "ты почему людей лохуешь?"

Конечно каждый для себя решает, что ему покупать, Биоледекс, Креоникс или Филипс с Осрамом. Может даже вообще не светодиоды, а КЛЛ ?
Но если exploit выбрал для себя определенный продукт, который перед этим сравнил с другими продуктами, то это его законный выбор. И не корректно говорить, что его "лохуют" или что-то в этом роде. В конце концов за продукт говорит не отзыв кого-то из анонимных или не анонимных участников форума, а реальная позиция товара на рынке.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 21:51   #14
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Александр304 Посмотреть сообщение
Насчет "немецких" производителей рекомендую почитать о фирме ErichKrause. ("Немецкие" ручки, карандаши, ластики...- ага все в германии делают) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Если Вы считаете, что Bioledex, как и приведенный Вами в качестве примера ErichKrause не имеют к Германии никакого отношения, то думаю, что Вы очень заблуждаетесь. Не хочу очередной раз вставать на защиту Биоледекса, я лишь на защите очевидных истин.
Но в конце концов, это Ваше право считать Биоледекс немецкой, русской, китайской или какой-то еще компанией.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2010, 21:05   #15
EIGOR
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
EIGOR нет репутации
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Купил KREONIX GU10 пять штук месяц назад. Сегодня хотел заказать остальные двадцать четыре штуки для корридора. Поднял глаза, а половина светодиодов-то и не работает!!! Так что разговор о качестве подтверждён практическими результатами и потерей из моего кармана.
Изображения
Тип файла: jpg KREONIX_ALAS.jpg (18.7 Кб, 20 просмотров)
EIGOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 14:02   #16
NAFik
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
NAFik нет репутации
Exclamation тестдрайв

Добрый день. Одного понять не могу, почему все еще находятся люди, которые продолжают считать, что Китай-это край "лоховства". Давно известно, что Фирма Адидас и не только она, из Германии перенесла практически все свое производство в Китай. Низкие затраты на производство обусловленны, прежде всего, дешевым трудом. Технология производства осталась той же, поскольку менять ее никто не может-тех регламент. Так зачем же говорить что Немецкая компания Bioledex барахло. Оптимальный вариант не в субъективном мнении о стране, а реальный технический тест. Приобретение 2-х образцов и полный "тестдрайв". Думаю приобрету по одной лампе и проверю реально...чего и вам советую !
NAFik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 00:02   #17
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 340
545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: тестдрайв

111111111111111

Последний раз редактировалось 545; 27.11.2010 в 21:09.
545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 23:27   #18
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 184
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от hoccurarovaks Посмотреть сообщение
Так светодиодные лампы давно уже перегнали своих люминесцентных собратьев по всем параметрам, и по световой отдаче, и по возможности изменять цвет свечения
Петрович, ты где, тут газоразряд хают!!

Юноша, конкретику плиз, какие это именно диодные лампы перегнали люминесцент и по каким именно параметрам? Если вы про 100 тысяч часов - это срок работы сферического светодиода в вакууме, а не готового изделия. Осрам на свои лампы и ленты заявляет 20-25 тыс часов. Люмки осрамовские же - живут до 24 тыс. часов. Если про светоотдачу 200 люмен на ватт - это опять же некие сферические экспериментальные образцы в вакууме. Серийные диоды только в этом году реально перешагнули 100 люм на ватт. При том, что натриевые лампы абы не 140 люмен на ватт выдают, не помню точно.

У диодов своя область применения, и довольно обширная, причем в своей области они вне конкуренции. Только не надо ими пытаться заменить вообще все, что светится.

Кстати, о птичках. За возможность изменения цвета по своему желанию мы платим отсутствием нормального белого цвета. Поинтересуйтесь на досуге спектральной характеристикой, например, солнца, и сравните его со спектрами RGB диодов. Он, конечно, получается кагбэ белый, но все равно в него не веришь
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 01:39   #19
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 172
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
это срок работы сферического светодиода в вакууме
По подробнее можно ?
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 03:21   #20
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 387
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от hoccurarovaks Посмотреть сообщение
Так светодиодные лампы давно уже перегнали своих люминесцентных собратьев по всем параметрам, и по световой отдаче, и по возможности изменять цвет свечения светодиодных ламп по своему желанию, и по разнообразию форм, которые можно придать светодиодным источникам света. Потому и горю желанием узнать о них как можно больше, за ними будущее, а по ртутным газоразрядным источникам света давно свалка истории плачет.
"Умные" однако боты пошли, разборчивые... Для каждой темы своя универсальная фраза найдется
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 09:32   #21
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Отвечу на вопрос почему bioledex и kreonix - барахло.

ВСЕ LED лампы в цоколе E27 - барахло!

Им некуда девать тепло, им мало места для размещения LED чтобы заменить ЛН.

Чтобы хоть как то заменить ЛН 60 Вт, вам нужно около 450 лм LED. А теперь посмотрите на потоки "заявляемые" производителями таких ламп. А еще в одной из "светотехник" была статья с измеренным потоком =0) Там вообще грусть!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 14:11   #22
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Отвечу на вопрос почему bioledex и kreonix - барахло.

ВСЕ LED лампы в цоколе E27 - барахло!

Им некуда девать тепло, им мало места для размещения LED чтобы заменить ЛН.

Чтобы хоть как то заменить ЛН 60 Вт, вам нужно около 450 лм LED. А теперь посмотрите на потоки "заявляемые" производителями таких ламп. А еще в одной из "светотехник" была статья с измеренным потоком =0) Там вообще грусть!
Ну тогда уже напишите еще "Филлипс, Осрам, Сильвания, Дженерал Электрик, Тошиба, Панасоник, Биоледекс и Креоникс - барахло !"

Т.е. Вы доверяете только своему мнению и не доверяете инженерам, не побоюсь сказать, всего мира ? Тогда это не инженерный подход, а просто упертость...

То что касается заявленных показателей: Вы можете не доверять тому, что указывают производители, но нельзя не доверять тестам независимых организаций
Смотрите тут например:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
677 Люмен не достаточно чтобы сравнить с 60 Ваттной лампочкой ?
И вообще посмотрите, что стоит например на упаковке Филипса, что с чем они сравнивают.

Кстати, в Европе и в частности в Германии принят порядок указания данных для светодиодных ламп. Согласно этому порядку можно писать или только Люмены, или если сравнивать с обычными лампами, то данные должны соответствовать определенной таблице, где 60 Ваттная лампочка должна иметь не 450 Люмен, а сильно больше.
Кстати в составлении этого порядка принимал активное участие Филипс, при участии Осрама, Мегамана, Мюллер-Лихта и нелюбимого Вами Биоледекса.

Так что если покупать лампы серьезных производителей, то там просто не может быть указания, что 200 Люмен соответствуют 60 Вт.

Последний раз редактировалось led-fun; 30.11.2010 в 19:52.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 01:37   #23
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Ну тогда уже напишите еще "Филлипс, Осрам, Сильвания, Дженерал Электрик, Тошиба, Панасоник, Биоледекс и Креоникс - барахло !"

Т.е. Вы доверяете только своему мнению и не доверяете инженерам, не побоюсь сказать, всего мира ? Тогда это не инженерный подход, а просто упертость...

То что касается заявленных показателей: Вы можете не доверять тому, что указывают производители, но нельзя не доверять тестам независимых организаций
Смотрите тут например:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
677 Люмен не достаточно чтобы сравнить с 60 Ваттной лампочкой ?
И вообще посмотрите, что стоит например на упаковке Филипса, что с чем они сравнивают.

Кстати, в Европе и в частности в Германии принят порядок указания данных для светодиодных ламп. Согласно этому порядку можно писать или только Люмены, или если сравнивать с обычными лампами, то данные должны соответствовать определенной таблице, где 60 Ваттная лампочка должна иметь не 450 Люмен, а сильно больше.
Кстати в составлении этого порядка принимал активное участие Филипс, при участии Осрама, Мегамана, Мюллер-Лихта и нелюбимого Вами Биоледекса.

Так что если покупать лампы серьезных производителей, то там просто не может быть указания, что 200 Люмен соответствуют 60 Вт.
Я инженер! Кто инженеры всего мира? Китайцы? "Самый Добрый" прав!
На ИНТЕРСВЕТЕ-10 разговаривал с Айзенбергом. Затронул тему, которую здесь обсуждают. Он лишь грустно улыбнулся. Стоимость/качество/дизайн и т.п. домашних ламп с винтовым цоколем на что похожи? Многие согласятся, что все это похоже на "гранаты типа лимонка" или "гранаты против Тигров на Курской дуге". Вы СД лампы, соответствующих ЛОН - 60 Вт, купите сколько штук для своих нужд (по 1500 руб/шт)? А сколько провинциальный пенсионер купит? ДУМАЛИ? Я ТОЖЕ УПЕРТЫЙ ИНЖЕНЕР!
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 02:25   #24
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Я инженер! Кто инженеры всего мира? Китайцы? "Самый Добрый" прав!
На ИНТЕРСВЕТЕ-10 разговаривал с Айзенбергом. Затронул тему, которую здесь обсуждают. Он лишь грустно улыбнулся. Стоимость/качество/дизайн и т.п. домашних ламп с винтовым цоколем на что похожи? Многие согласятся, что все это похоже на "гранаты типа лимонка" или "гранаты против Тигров на Курской дуге". Вы СД лампы, соответствующих ЛОН - 60 Вт, купите сколько штук для своих нужд (по 1500 руб/шт)? А сколько провинциальный пенсионер купит? ДУМАЛИ? Я ТОЖЕ УПЕРТЫЙ ИНЖЕНЕР!
Да, инженеры всего мира, немцы, голландцы, японцы, бельгийцы, да и теже китайцы, среди которых полно хороших инженеров - все они, по мнению Самого Доброго, делают барахло.
Уважаемый KALAN, прежде чем поддерживать Самого доброго, прочитайте, что он пишет про ВСЕ LED лампы в цоколе E27 : "Им некуда девать тепло, им мало места для размещения LED чтобы заменить ЛН".
Ну нельзя же по некоторым китайским поделкам судить о ВСЕХ лампах!

Я не хочу дискутировать о ценых этих ламп, я лишь против огульного охаивания ВСЕХ ламп.

А насчет дизайна могу сказать, что наверняка сто лет назад лампы накаливания не считали верхом дизайна по сравнению со свечками. В то же время некоторые светодиодные лампы , особенно Филлипс, в дизайнернейском отношении очень хороши.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 02:50   #25
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 172
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

А о чём спор-то
Если брать во внимание LM-79 то "изделие"
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
"пролетает" по всем параметрам.Как и все остальные такого класса.
И немецкие ( не знаю кто,- журналисты, инженеры....) дают рекомендации по применению:
Фонд показал в этом ноябрьском сравнении светодиодных ламп также следующие преимущества светодиодной лампочка BIOLEDEX ® E14 LED: "В холод и сразу же после включения светодиодные лампы светят ярко, следовательно, особенно подходят для наружных фонарей - даже в сочетании с детекторами движения. Особенно для этого подходит такая яркая и эффективная лампа как Bioledex ".
Зимой в фонарях ,кратковременно, или в холодильнике .
А если серьёзно, то цокольные светодиодные лампы,- тупиковый путь.И не надо сравнивать изделия от того-же Филипса на синих светодиодах с колбой, покрытой люминофором, "полновесным" блоком питания (PF более 0.9),более-менее "вменяемым" теплоотводом с поделками на "пираньях",срок службы которых 1000-3000 часов.Ведь эти монстры "возятся" с этими лампочками только для того, что-бы показать потребителю, что светодиодные источники света "имеют место быть".То же самое происходило в своё время с КЛЛ.Использовать или нет,- личное дело каждого.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 03:11   #26
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
А о чём спор-то
Эта лампа показана лишь для примера , что существуют лампы со световым потоком 450 люмен и более. Именно в этом сомневался Самый добрый
Да, конечно эта лампам не вершина инженерного исскуства, но...эта лампа разрабатывалась 4 года назад и тогда была бомбой на рынке. Поэтому конечно не корректно сравнивать 4-хлетнюю лампу Биоледекса с новейшей лампой Филипса.
Кстати , сейчас эта лампа Биоледекса уже не производится.
У всех серьезных фирм, которые что-то делают, есть успехи и неудачи. это нормально.
Если быть в теме, то можно видеть ошибки, именно инженерные ошибки, и у Филипса и у Осрама и у Биоледекса
Но научившись на ошибках все идут вперед

А по поводу "Зимой в фонарях ,кратковременно, или в холодильнике", то это не совсем правильно интерпритировано.
Имелось ввиду, что по сравнению с широко распространенными в Германии КЛЛ светодиодная лампа от Биоледекса работает и в холод и с датчиками движения.

Последний раз редактировалось led-fun; 01.12.2010 в 03:26.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 04:16   #27
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 172
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Эта лампа показана лишь для примера , что существуют лампы со световым потоком 450 люмен и более. Именно в этом сомневался Самый добрый
Да, конечно эта лампам не вершина инженерного исскуства, но...эта лампа разрабатывалась 4 года назад и тогда была бомбой на рынке. Поэтому конечно не корректно сравнивать 4-хлетнюю лампу Биоледекса с новейшей лампой Филипса.
Кстати , сейчас эта лампа Биоледекса уже не производится.
У всех серьезных фирм, которые что-то делают, есть успехи и неудачи. это нормально.
Если быть в теме, то можно видеть ошибки, именно инженерные ошибки, и у Филипса и у Осрама и у Биоледекса
Но научившись на ошибках все идут вперед

А по поводу "Зимой в фонарях ,кратковременно, или в холодильнике", то это не совсем правильно интерпритировано.
Имелось ввиду, что по сравнению с широко распространенными в Германии КЛЛ светодиодная лампа от Биоледекса работает и в холод и с датчиками движения.
Угу....
Сначала определимся с понятием "нормальный" светодиодный источник света.Включили в условиях близких к "боевым" ( для дома в качестве общего освещения ,о чём и был вопрос топикстартера, Т окр. 25 по Цельсию) и через 6000 часов выключили.Характеристики не должны измениться.Это касается и изменения светового потока и спектра.У приборов от Биоледекса [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] со световым потоком 450 люмен и более
так не будет.Вот именно к чему и высказывания Самого Доброго.А в холодильнике есть шанс.Кстати, у Осрама есть линейка "морозоустойчивых" КЛЛ.Сам использовал в "бюджетных" проектах.Зимой проблем не было.С датчиками движения долго конечно не поработают
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 09:31   #28
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
КЛЛ... С датчиками движения долго конечно не поработают
НЕ то что долго, а вообще будут [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 11:02   #29
Диодник-дилетант
Мастер
 
Аватар для Диодник-дилетант
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 174
Вес репутации: 127
Диодник-дилетант Его знают всеДиодник-дилетант Его знают всеДиодник-дилетант Его знают всеДиодник-дилетант Его знают всеДиодник-дилетант Его знают всеДиодник-дилетант Его знают всеДиодник-дилетант Его знают всеДиодник-дилетант Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Стоимость/качество/дизайн и т.п. домашних ламп с винтовым цоколем на что похожи? Многие согласятся, что все это похоже на "гранаты типа лимонка" или "гранаты против Тигров на Курской дуге".
Не утерпел, суну и свои 5 копеек.
Петрович, для меня внешний вид СД-лампочек с винтовым цоколем тоже кажется извращением. Но жизнь приучила, что МОЕ мнение для покупателя абсолютно фиолетово. А нынешнее поколение, которое с малолетства будет видеть такие лампочки, будет считать их совершенно нормальными. Ты же не будешь кузнечиков или червяков считать деликатесом? А аборигены их с удовольствием хавают
Да и положа руку на сердце, что КЛЛ отличаются особым изяществом? Просто мы выросли на ЛН, потому так и упираемся.
Совсем другое дело, что достойных СД-лампочек, мягко говоря, маловато. И по цене, и по характеристикам. Те, что более-менее, очень уж больно бьют по карману, а фуфло и стоит недешево, и не светит никак...
Для МЕНЯ пока вопрос не стоит, я СД-лампочки домой не куплю!
__________________
А у нас в Рязани и грибы с глазами: их едят - они глядят!
Диодник-дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 12:57   #30
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Угу....
Сначала определимся с понятием "нормальный" светодиодный источник света.Включили в условиях близких к "боевым" ( для дома в качестве общего освещения ,о чём и был вопрос топикстартера, Т окр. 25 по Цельсию) и через 6000 часов выключили.Характеристики не должны измениться.Это касается и изменения светового потока и спектра.У приборов от Биоледекса [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] со световым потоком 450 люмен и более
так не будет.Вот именно к чему и высказывания Самого Доброго.А в холодильнике есть шанс.Кстати, у Осрама есть линейка "морозоустойчивых" КЛЛ.Сам использовал в "бюджетных" проектах.Зимой проблем не было.С датчиками движения долго конечно не поработают
Ребята, давайте будем реалистами !
Через 6000 часов непрерывной работы изменятся характеристики любого светодиодного прибора. Больше или меньше, но изменятся.
Но высказывания Самого доброго были не про Биоледекс и конкретные характеристики через определенное время, а именно о том что там не хватает места для отвода тепла и ВСЕ лампы, включая любимые мной Филипс и Биоледекс, а также все остальные лампы с цоколем Е27 - барахло.
Вот именно с этим я категорически не согласен.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru