Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2010, 18:40   #1
Vaild
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
Vaild нет репутации
По умолчанию совмещенное освещение

Здравствуйте.
Хочу узнать о расчете совмещенного освещения. Очень надеюсь, что есть люди, которые сталкивались с подобной задачей..
Итак.. В чем вообще суть расчета? Определить КОЕ в расчетной точке? Рассчиать освещенность от источников искусственного освещения в этой точке в отсутствие солнечной активности? Или в точке, наименее отсвещенной лампами (если эти точки не совпадают)? Или рассчитать освещенность в нескольких точках?
Необходимо ли вообще определять освещенность в помещении (ну например, в зависимости от времени суток), или достаочно определить КЕО? А если этого достаточно, то как определить непосредственно освещенность на рабочей поверхности?
Или изначально нужно произвести проекрировочный расчет с определением площади светопроемов по нормируемому значению КЕО?

В общем, многое неясно и хотелось бы пообщаться со знающими людьми на эту тему.

Если кто-то может посоветовать литературу по этой теме, посоветуйте пожалуйста в личку.. Ссылки на сайты/форумы/оцифрованные книги..
Всем откликнувшимся заранее спасибо.
Vaild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 23:07   #2
Bomzh
Оракул
 
Аватар для Bomzh
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 642
Bomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant future
По умолчанию Ответ: совмещенное освещение

Добрый вечер!
С основами естественного освещения Вы можете ознакомиться в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] раздел 18.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] для РФ.
Для расчета пользуйтесь программой [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], мануал к ней [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente
Bomzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2010, 08:08   #3
Vaild
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
Vaild нет репутации
По умолчанию Ответ: совмещенное освещение

Да, Айзенберг упоминает о том, что есть совмещенное освещение, рассказывает о расположении светильников и возможной экономии электроэнергии. Приводит формулы для расчета естественного освещения.
Да, в нормах сказано о коэффициентах естественного отсвещения при проектировании. И СНиП, и СанПиН, и МГСН пприводятся значения КЕО для различных зданий и различных расположений светопроемов.
Но интересует именно методика расчета искусственного отсвещения с учетом света, который дает солнце... Скажем, дана комната с одним окном. Уже кем-то построенная, дана как есть. Существуют ли методики определения освещенности в различных углах этой комнаты совместно от естественного и искусственного света?

За программу-отдельное спасибо.
Vaild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2010, 08:42   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: совмещенное освещение

Методика описано в СНиП 10-05-95*
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2010, 09:25   #5
Vaild
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
Vaild нет репутации
По умолчанию Ответ: совмещенное освещение

Мммм.. Как бы сказать..
В СНиПе (да и в принципе во всех нормативных документах, которые я читал) не совсем то, что интересует. Там рассматриваются именно вопросы проектирования. То есть, грубо говоря, для той самой комнаты изначально задается минимальный КЕО (который и нормируется в СНиП) и уже через него определяется размер светопроема..
А если эта комната построена в сельской местности, где никто и слыхом не слыхивал о нормах? Просто сделал окно и подвесил лампочку в центре потолка. А тут пришел товарищ светотехник и думает "хм.. а суммарная освещенность-то соответствует классу работ, выполняемых в комнате или нет?". Как ему быть? Рассчитать отдельно освещенность естественную и искусственную а потом их как-то суммировать? Или нужно применить какой-то принципиально дргой метод?
Vaild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2010, 11:13   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: совмещенное освещение

Цитата:
Сообщение от Vaild Посмотреть сообщение
Мммм.. Как бы сказать..
В СНиПе (да и в принципе во всех нормативных документах, которые я читал) не совсем то, что интересует. Там рассматриваются именно вопросы проектирования. То есть, грубо говоря, для той самой комнаты изначально задается минимальный КЕО (который и нормируется в СНиП) и уже через него определяется размер светопроема..
А если эта комната построена в сельской местности, где никто и слыхом не слыхивал о нормах? Просто сделал окно и подвесил лампочку в центре потолка. А тут пришел товарищ светотехник и думает "хм.. а суммарная освещенность-то соответствует классу работ, выполняемых в комнате или нет?". Как ему быть? Рассчитать отдельно освещенность естественную и искусственную а потом их как-то суммировать? Или нужно применить какой-то принципиально дргой метод?
То решается "обратная задача". Формулы то есть.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2010, 13:16   #7
Vaild
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
Vaild нет репутации
По умолчанию Ответ: совмещенное освещение

Я тоже об этом думал. Но мне вдруг пришло в голову, что вполне себе могут иметь место какие-то нюансы, которые сразу в глаза не бросаются. Факторов при расчете очень много..
На уровне догадок и предположений все просто. Ну оно и понятно, есть проектировочный расчет, чего проще рещить обратную задачу, провести проверочный расчет по уже имеющимся данным.. Но как-то не нравистя мне этот подход. Я с этим ни разу не сталкивался и считаю, не совсем верным проводить расчеты опираясь только на свои догадки и не имея перед глазами вполне конкретную методику, по которой не один человек уже что-то определил..
Vaild вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru