Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2018, 12:30   #1
Eklektik
Знаток
 
Регистрация: 20.06.2018
Сообщений: 31
Вес репутации: 91
Eklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают все
По умолчанию Re: Как на практике считать люмены

Цитата:
Сообщение от ДиК Посмотреть сообщение
Да, уж. Учение - свет.
А неучение - звук , как говорили в ТелеКлубе -)

В общем-то приблизительно, но вполне реалистично, можно посчитать соотношением силы света в матрице ies файла со значением освещённости, измеренной в реальности, как об этом писал Valleto$ ?
Цитата:
Сообщение от Valleto$ Посмотреть сообщение
Если считать форму КСС правильной (честной), то можно измерить силу света только по оси и сравнить со значением в ies. Отношение сил света измеренной и расчетной будет равно отношению светового потока "измеренного" и расчетного.
Только ещё точнее будет взять соотношение(коэффициент) соотношений реальных замеров и с матрицей ies файла между собой. То есть два значения на наш светильник(в данном случае он как эталонный): значение измеренное/значение в матрице. И два значения на другой светильник(тот, которому мы не доверяем). получившиеся соотношения ещё соотнести друг с другом. И на этот коэффициент потом домножать значение из матрицы второго светильника.

Как-то не вышло у меня по простому даже о простом -)

А что по поводу
Цитата:
Задача Ваша возникает из недоверия, а не из того, что хотите что-то спроектировать
, так на салом деле задача возникает из чистого научного интереса)
Горячо жаждится применить существующие и доступные мне знания на практике весьма нераспрастранённым способом)
Eklektik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 10:45   #2
Valleto$
Профи
 
Регистрация: 30.05.2018
Сообщений: 64
Вес репутации: 215
Valleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Как на практике считать люмены

Цитата:
Сообщение от Eklektik Посмотреть сообщение
Только ещё точнее будет взять соотношение(коэффициент) соотношений реальных замеров и с матрицей ies файла между собой. То есть два значения на наш светильник(в данном случае он как эталонный): значение измеренное/значение в матрице. И два значения на другой светильник(тот, которому мы не доверяем). получившиеся соотношения ещё соотнести друг с другом. И на этот коэффициент потом домножать значение из матрицы второго светильника.
Плохо понял о чем речь... о какой матрице вы говорите? Если у вас светильник с COB, то просто так его ies-ку не достать... нужно будет делать еще замер температуры на матрице.
Valleto$ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 12:01   #3
Eklektik
Знаток
 
Регистрация: 20.06.2018
Сообщений: 31
Вес репутации: 91
Eklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают всеEklektik Его знают все
По умолчанию Re: Как на практике считать люмены

Цитата:
Сообщение от Valleto$ Посмотреть сообщение
Плохо понял о чем речь... о какой матрице вы говорите? Если у вас светильник с COB, то просто так его ies-ку не достать... нужно будет делать еще замер температуры на матрице.
я про вот эту матрицу .
Про массив чисел
Eklektik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 16:11   #4
Valleto$
Профи
 
Регистрация: 30.05.2018
Сообщений: 64
Вес репутации: 215
Valleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to beholdValleto$ is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Как на практике считать люмены

Цитата:
Сообщение от Eklektik Посмотреть сообщение
я про вот эту матрицу
Про массив чисел
Если считать что структура светораспределения сохраняется (форма КСС соответсвует действительности), то достаточно измерить одно значение...

вы одно значение попробуйте поймать. например если у вас косинусоидальная КСС, то попытайтесь измерить максимальную силу света (через освещенность)... еще не факт что она будет на оси светильника.
Valleto$ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 16:37   #5
ДиК
Мастер
 
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 97
Вес репутации: 418
ДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant future
По умолчанию Re: Как на практике считать люмены

Цитата:
Сообщение от Valleto$ Посмотреть сообщение
Если считать что структура светораспределения сохраняется (форма КСС соответсвует действительности), то достаточно измерить одно значение...

вы одно значение попробуйте поймать. например если у вас косинусоидальная КСС, то попытайтесь измерить максимальную силу света (через освещенность)... еще не факт что она будет на оси светильника.
Если КСС в виде косинуса, то не сложно найти максимум поворачивая люксметр из стороны в стороны или наоборот - светильник поворачивать. Дальше по уже рассказанному методу можно оценить поток в люменах. У светодиодов, в массе своей, КСС в виде вытянутой окружности ( эллипса ) и тут начинаются ошибки и оценки с непонятной точностью. Eklektik предлагает делать калибровку КСС для известной кривой и таким образом повышать точность расчетов освещенности. Сомневаюсь, что это получит распространение, разве что для спортивного интереса. Если нужен гониофотометр, то интересно узнать кто как решает этот вопрос? Три подхода мне известны: 1. Купить у LIZUN/RIGO/VISO (для высокобюджетных компаний), 2. Купить у Архилайт (средний бюджет), 3. Заказать у ТКА (тоже не дешево будет). Да, четвертый подход - идти в сертифицированную лабораторию (а если поблизости нет?). Остается сделать самостоятельно, кто-то пробовал? А может быть есть еще пути решения вопроса?
ДиК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 12:58   #6
ДиК
Мастер
 
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 97
Вес репутации: 418
ДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant future
По умолчанию Re: Как на практике считать люмены

Натолкнулся на "простой способ измерения светового потока" на сайте НТП "ТКА": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], повзаимствованный с сайта КБ "Оптимум" г. Екатеринбург.
Не понял две вещи в их способе:
1. зачеам измерять на расстоянии 2.5м, а не 3,0м или 6.0м.
Второе - зачем измерять под углом 45°?
Чтобы убедиться косинус или нет? Если для проверки, то лучше брать угол 60° т.к. в этом случае замер должен быть ровно 1/2 от максимума для косинусной КСС.
А замеры по максимуму легче делать на расстоянии 1.0м, сразу получаете значение в канделах. Не нужна таблица, достаточно знать одно число, которое я уже упоминал ранее.
ДиК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 14:36   #7
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1390
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как на практике считать люмены

Цитата:
Сообщение от ДиК Посмотреть сообщение
Натолкнулся на "простой способ измерения светового потока" на сайте НТП "ТКА": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], повзаимствованный с сайта КБ "Оптимум" г. Екатеринбург.
Не понял две вещи в их способе:
1. зачеам измерять на расстоянии 2.5м, а не 3,0м или 6.0м.
Второе - зачем измерять под углом 45°?
Чтобы убедиться косинус или нет? Если для проверки, то лучше брать угол 60° т.к. в этом случае замер должен быть ровно 1/2 от максимума для косинусной КСС.
А замеры по максимуму легче делать на расстоянии 1.0м, сразу получаете значение в канделах. Не нужна таблица, достаточно знать одно число, которое я уже упоминал ранее.
Замеры на метре делать проще, но погрешность будет очень большая. Фотометрия предполагает, что измеряемый нами источник света - точечный. Математика с физикой нам подсказывает, что для этого расстояние от датчика до светильника должно быть на порядок больше, чем линейные размеры светильника (погрешность становится вменяемой). Таким образом, для измерения панели 600х600, расстояние должно быть не менее 3м (0,6/2х10). Для удобства, расстояние можно взять 3,16м. Тогда яркость будет численно равна измеренной освещённости, умноженной на 10.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
измерения, люксы, люмены, математика, расчёт


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru