|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
28.07.2011, 11:28 | #1 |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Освещение ЖД путей
Помогите!!!!!
Хорошим клиентам сделали проект (не мы)... поставили РО 33-700... МАЛО СВЕТЫ.... исходя из того, что строить ничего больше низзя, надо предложить оборудование.... Что предложить или куда послать?
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
28.07.2011, 12:07 | #2 |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
UMC 250 H, с МГЛ понятно, подойдёт? или слепить будет?
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
28.07.2011, 12:14 | #3 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Освещение ЖД путей
А почему не натрий?
Тот же ЖО33-600 - мало не покажется! Последний раз редактировалось Alexiy; 28.07.2011 в 12:18. |
28.07.2011, 12:16 | #4 |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
это станция, со своими светофорами и т.д. (грузовая, сортровка) ЧАСТНАЯ....
то есть цветопередача важно... или я не правильно понимаю?? и просто симметричные не подойдут, т.к. на расстояние 125 м не пробивают.....
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
28.07.2011, 12:20 | #5 |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Alexiy
Поздравляю с переходом в "высший разум" )))) и почему поменял световые на .... галад вроде )))))
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
28.07.2011, 13:00 | #6 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Освещение ЖД путей
лампа в UMS 400S - 48000 лм
лампа в РО 33-700 - 40000 лм лампа в ЖО 33-600 - 90000 лм |
28.07.2011, 13:14 | #7 | |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
вот при этом возникает вопрос: ослеплённость, афигеют или нет машинисты и тп.... Натрий конечно, лучше в плане экономики и обслуживания (долговечности) но боюсь, что всё таки с цветопередачей неладно будет....
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько Последний раз редактировалось AGBARK; 28.07.2011 в 13:17. |
|
28.07.2011, 13:32 | #8 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Освещение ЖД путей
|
28.07.2011, 13:38 | #9 |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
ну не шмогла я, не шмогла (с) Анекдот про старую клячу на ипподроме...
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
28.07.2011, 14:53 | #10 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
от себя скажу - задача не решается! при расстоянии 250 метров между обслуживаемыми жесткими поперечинами вымолнить нормы железнодорожного ОСТа невозможно. простая геометрическая светотехника говорит нам о том, что 5 люкс в средней точке на расстоянии 125 метров возможна при силе света в данном направлении не менее 80 000 кандел! нужно считать конечно, но там будет такая ослепленность машиниста - что мама не горюй. по опыту покалений - максимальное расстояние между ригелями 160 метров хоть ка удовлетворяют нормам. теперь коротенько - применение натриевых ламп на объектах РЖД запрещено тем же гостом. связано это со свето-цветовой сигнализацией. тут попадробнее может Eis рассказать...
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
28.07.2011, 14:56 | #11 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Освещение ЖД путей
|
28.07.2011, 15:03 | #12 |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Чем то они отличаются от других СД светильников?)))))
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
28.07.2011, 15:10 | #13 | |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
UMC 250 H КАК посчитать ослеплённость??????
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
|
28.07.2011, 15:18 | #14 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Освещение ЖД путей
|
28.07.2011, 15:24 | #15 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
а про ослепленность - методика есть в ОСТе железнодорожном. грубая - но по крайней мере результаты расчетов по ней соответствуют матерному изложению из уст машинистов. я от этой темы слава богу отошел давно.. а вот Алексей думаю много интересного подскажет
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
28.07.2011, 15:31 | #16 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 201 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Я где-то в каталогах встречал светодиодные светильники для ЖД, сейчас найти не смог
но помню, что подразумевалось освещение внутри вагонов. Хотя может это и не про компанию Самого Доброго |
28.07.2011, 15:36 | #17 |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
ИОПТА ))))
дайте списать???? Какого фига вобще там РО33-700 заложили какие то умники???? ААААААА
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
28.07.2011, 15:43 | #18 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 201 |
Ответ: Освещение ЖД путей
AGBARK, в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
|
28.07.2011, 15:46 | #19 | |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
Куда послать клиента? Он хороший, но, получается, доверчивый..... Сам боюсь не справлюсь ))))
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
|
28.07.2011, 16:03 | #20 |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446 |
Ответ: Освещение ЖД путей
идут проторенными путями с советских времен еще оставшимися... на самом деле вживую РО700 я не видел. обычно на ригеле (если он уже сильно старый) стоят 2-3 штуки светильников 250 или 400 Вт. причем вполне так может быть. что светильники например РКУ еще частенько - ИО5000....
это я к чему собственно - ВСЕ существующие установки ригельного освещения ОСТу не удовлетворяют
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
28.07.2011, 16:10 | #21 | |
Мастер
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 86 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
перепроектировать и что то там выделять и тд и тп не будут Что нужно: исходя из данной ситуации, увеличить освещение (потому как совсем темно) более менее экономически эффективным способом, потихой насрав на ОСТы и другие нормативные документы. Людям помочь надо, клиент - эксплуататор и владелец данного хозяйства..... жалко его.... и денег щас не вернуть потраченых, это уже выяснили....
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько |
|
28.07.2011, 16:15 | #22 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
можно ставить круглосимметричные 400 Вт МГЛ. возможно - в паре с таким же на 250 Вт. на выходе - теже 700 Вт на точку... светодиодами проверенным (практически типовым методом) можно попробывать решить (но опять же не на 100%) это к Алексею. более продуманного системного решения нет ни у кого
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
28.07.2011, 16:25 | #23 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 201 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Евгений речь идёт о таких установках ригельного освещения?
Что вместо них, мачты закладывать лучше? |
28.07.2011, 16:30 | #24 | |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
И НЛВД есть разные... А с одной мачты осветить и не получится - напоминаю - составы затенять будут. Вообще, да Самый Добрый вам в лучшем виде объяснит. Последний раз редактировалось Alexiy; 28.07.2011 в 16:33. |
|
28.07.2011, 16:36 | #25 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
это - не больше 100 Вт на точку и до 160 м между ригелями... по крайней мере точно могу сказать про систему, придуманную еще с моим участием 3 года тому назад. ничего более качественного до сих пор я так и не увидел
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
28.07.2011, 16:37 | #26 |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446 |
Ответ: Освещение ЖД путей
вопрос не в цветопередаче - она никому на РЖД не нужна, вопрос именно в спектре
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
28.07.2011, 16:46 | #27 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Добрый день.
Разработаны спец комплексы для этого счастья. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Ригельное освещение смотрите! Комлпексы ограничили 120 м - для снижения ослепления и надежного соблюдения нормы с учетом подвижного состава на криволинейных участках =) Крепчаем...
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. Последний раз редактировалось camii dobrii; 28.07.2011 в 16:55. |
28.07.2011, 16:49 | #28 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
Ну а так идею развиваем и адаптируем под реалии жизни. Тебе тоже может быть интересно посмотреть на чем сейчас закончили. Хотя сейчас некие доработки уже внесли (не вошедшие в каталог) Которые ускоряют сборку комплекса раза в 2-3.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
28.07.2011, 17:04 | #29 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
и про ускорение - я когда еще говорил - где разъемы?
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
28.07.2011, 17:06 | #30 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Освещение ЖД путей
Цитата:
Все дело в волшебных сигналах светофоров... Нельзя чтобы они ложно воспринимались, а с натрием - ложные восприятия будут. Да и с цветовым контрастом "желтух" могут быть трудности. =))
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|