Время затраченное на проект??

[Spiri]

Коллеги посоветуйте сколько минимум времени может отводиться на подобную работу?

-Разработка концепции арх. освещения,
-Визуализация 2d,
-Схема расстановка светотехнического оборудования,
-Подбор оборудования, оформление спецификации.
-Светотехнический расчет,
-Оформление презентации, с многослайдовой цветодинамикой,
-Составление Комерческого предложения для клиента с описанием работы.

Объект средний, 4 этажное здание, примерно 50 световых приборов, 5 разных типов.

[Andrej]

Сообщение от Spiri

Коллеги посоветуйте сколько минимум времени может отводиться на подобную работу?

.

Доброго времени суток. Я делаю подобную работу, за исключением 2х последних пунктов ( да и их тоже делаю, по желанию заказчика, но это отдельный разговор, по срокам , по финансам), ( да, и визуализация 3D),подготавливаю несколько вариантов, ориентирую заказчика на 2-е недели, как правило все успеваю, серьезный заказчик спокоен, зная что он получит и в какой срок, спокойно планирует свой бизнес....

[Lilu_SG]

Визуализация 2d это тип фотошоп? Если на коленке, так за пару дней такое делают, весь состав проекта.. ну за 3 максимум

А так, всё относительно, вопрос, на самом деле, качества, как самой подачи, так и светового проекта. Но ниже подметили правильно.. 1,5-2 недели это нормальный срок. На сам концепт лучше несколько дней, 3-4... обычно оседает всё и можешь хорошо продумать мелочи. Остальное время на нормальную подачу уходит, в 3d разумеется и прочее. Фотошоп уместен для дешёвого и бюджетного оборудования, если там хорошее, с соответствующим бюджетом, то это как бы не серьёзно)

Отдельный пункт, светотехнический расчёт... расчёт чего, света по фасаду?.. если да, то моё личное отношение к этому.. мартышкин труд =)

И отмечу ещё, тенденцию предлагать несколько вариантов, тоже к этому отношусь отрицательно.

Как-то так.

[Andrej]

Сообщение от Lilu_SG

И отмечу ещё, тенденцию предлагать несколько вариантов, тоже к этому отношусь отрицательно.

Как-то так.

Да, да, да!!! Я Очень хорошо знаком с этой позицией, и с уважением отношусь к ней, в этом есть своя философия, собственно большенство дизайнеров считают именно так, но я изменил эту позицию (может я и не прав, но это работает),и если вы не против я могу объяснить почему.
Незнаю как с финансовым благосостоянием в европейской части страны, но в нашей сибирской глуши это ощутимый фактор, так вот, когда я берусь за работу я расчитываю только на 100%-й успех, а собственно успех ( в первую очередь) заключается в четком понимании своей задачи,
а именно, в определенный момент я оказываюсь посредником между заказчиком ((проектная орг., архитектор, или частный клиент)которые хотят чтоб было красиво, удобно, и по возможности не дорого), и светотехническая компания (которая хочет продать свое оборудование на этот объект), и нужно сделать так чтоб все было сделано правильно (грамотно) и чтоб все были довольны так сказать.
Конечно Очень много заваисит от подачи, я понимаю не всегда удобно, а может даже и не правильно (незнаю), преподносить сразу несколько вариантов (но это опять-же смотря как подать),
Как правило, когда заказчик видит один вариант (особенно если он не знает что он хотел) он хочет увидеть ещё, а его убеждают что это есть истина, и по другому тут не сделать, а если и сделать то это будет намного дороже, (а он предстовлял это как-то по другому)
он начинает искать другого дизайнера (компанию), а это уже минус..... На самом деле я частенько сталкиваюсь с такого рода проектами, когда мне говорят "надо сделать не так"....почему? там не все так плохо... не та подача???
Когда я работаю напрямую с заказчиком (естественно предстовляю несколько вариантов)(тем самым показывая гибкий подход, так сказать возможно все!, а уж если заказчик сам включается в обсуждение, начинает тыкать пальцем и говорить "а что если.....".....
Добиться этого, в большей степени, возможно именно когда вариантов несколько. А вот если мне приходится работать с заказчиком через менеджера, вот тут включаются тормоза, менеджер начинает заниматься, так сказать , не своим делом, он начинает фильтровать варианты, и выберает тот, как ЕМУ кажется, самый правельный (удобный),начинает его продвигать, и не угадывает...... Как-то так.
Это в общем, на самом деле все намного тоньше...


PS:Да, и к тому-же, чем больше вариантов выдам я, тем меньше их будет у конкурентов))

[Spiri]

Благодарю за ответы, мне повезло работать в такой компании где на подобную работу отводится 2 часа. Я считаю это нереально или качество подобной работы будет долеко от совершенства, и хотелось услышать мнение профи.
И кто виноват если проектировщик неуспел???

[Pashtik]

Сообщение от Spiri

Благодарю за ответы, мне повезло работать в такой компании где на подобную работу отводится 2 часа. Я считаю это нереально или качество подобной работы будет долеко от совершенства, и хотелось услышать мнение профи.
И кто виноват если проектировщик неуспел???

На все есть свой ГОСТ.
Изучайте мат. часть!
Сроки там прописаны МРР-3.2.30.02-05

[Alexiy]

Ага.
Табл. 7.
Там единица измерения длительности - месяц. Не два часа, а на пару порядков больше.

[alkrymov]

Сурово с вами обходятся =(

[Joise]

Сообщение от Spiri

Благодарю за ответы, мне повезло работать в такой компании где на подобную работу отводится 2 часа. Я считаю это нереально или качество подобной работы будет долеко от совершенства, и хотелось услышать мнение профи.
И кто виноват если проектировщик неуспел???

Какое уж здесь качество!

[Lila]

Сообщение от Lilu_SG

Визуализация 2d это тип фотошоп? Если на коленке, так за пару дней такое делают, весь состав проекта.. ну за 3 максимум

А так, всё относительно, вопрос, на самом деле, качества, как самой подачи, так и светового проекта. Но ниже подметили правильно.. 1,5-2 недели это нормальный срок. На сам концепт лучше несколько дней, 3-4... обычно оседает всё и можешь хорошо продумать мелочи. Остальное время на нормальную подачу уходит, в 3d разумеется и прочее. Фотошоп уместен для дешёвого и бюджетного оборудования, если там хорошее, с соответствующим бюджетом, то это как бы не серьёзно)

Отдельный пункт, светотехнический расчёт... расчёт чего, света по фасаду?.. если да, то моё личное отношение к этому.. мартышкин труд =)

И отмечу ещё, тенденцию предлагать несколько вариантов, тоже к этому отношусь отрицательно.

Как-то так.

Не соглашусь по многим пунктам. Особенно про варианты. Вы когда в магаз приходите, выбираете какой хлеб купить, какую колбасу. И там не один вариант, как в совсковое время. Так дайте заказчику подумать. 1 вариант - это жлобство. Я больше не приемлю бесплатные предложения, когда тратишь пару дней впустую.

[Lilu_SG]

Сообщение от Lila

Не соглашусь по многим пунктам. Особенно про варианты. Вы когда в магаз приходите, выбираете какой хлеб купить, какую колбасу. И там не один вариант, как в совсковое время. Так дайте заказчику подумать. 1 вариант - это жлобство. Я больше не приемлю бесплатные предложения, когда тратишь пару дней впустую.

По многим пунктам? Да у меня и пунктов то почти нет
Ну, во-первых, я не магазин и не колбасой торгую, это проблема магазинности она в головах кстати, 5-6 лет плотно на фрилансе посидите и это уйдёт. Есть портфель, есть рынок, раз приходит ко мне, так и работаем по схеме моей, потому что у меня своё проф видение вопроса и профессионал в данном случае не заказчик. Во-вторых, я знаю, как многие работают, какой подход и постоянно это вижу, у меня другие принципы, чуть ниже напишу чем это обусловлено. В третьих, жлобство, это не ценить своё время и растрачивать его в пустую, особенно по жизни.

Теперь о подходе
- я выясняю бюджет на обрудование ДО проектирования, хотяб примерный. Если человек не знает сколько он может потратить, то это бред. Это сразу отбрасывает массу нюансов, например выбор фабрик для проектирование и после сдачи проекта не надо искать аналоги, потому что немножко в 2 раза дороже. Подбор аналагов на проект всегда делает его хуже.
- примерные варианты стилизации концепта можно обсудить опять же ДО начала проектирования, минимизировав поиск. Лично мне нравится работать с людьми которые знаю чего хотят. Хотя это не отменяет правки и работы в рамках первой подачи проекта, и я всегда доделываю и переделываю что-то в текущем проекте, если есть адекватное и аргументированная видение или позиция на этот счёт у заказчика. Но что бы я сидел и делал 3-4 в корне разных варианта освещения, ну это не серьёзно для меня. Точней при моих ценах, мне платить врядли столько будут
- стараюсь выйти на конечного заказчика. Не для кого не секрет, что посредников в этой сфере хватает и чем ближе к непосредственному заказчику, тем меньше резонанс от испорченного телефона
- продаю проект (опыт, видение концепта) и своё время, поэтому предоплата, договор и т.д. работаю сдельно.. это стандарт просто. В том числе и для контор проекты делаю и именно на проектировании зарабатываю.
Примерно год назад, Lilа, мы уже списывались на этом форуме о подходе проектирования и когда я сказал что я зарабатываю только на проектировании, причём довольно с хорошей ценной, вы сказали что это сложно, почти не реально и приходиться крутиться исходя из того как есть. Я прекрасно знаю положение на рынке, хотяб по Питеру и как с этим всем обстоит дело. Это был вопрос как раз о проектировании за деньги или впаривании оборудования и проектировании бесплатно. Повторюсь ещё раз, всё реально, да много нюансов и тонкостей, но это реально и деньги в этой сфере есть, как и адекватные заказчики. Примерно через год вы говорите, что бесплатно и пару дней впустую уже не интересно работать, то о чём я говорил тогда. Что будет ещё через год? Скажете что делать 3-4 концепта тоже не правильно

А так я не исключаю другие варианты, положение вещей, отношения к работе и профессии и многие я понимаю, но описал я свои принципы работы. Которые в рамках того что я вижу и делаю позволяют мне работать. Еслиб это не работало, наверно у меня бы не было работы и ко мне не обращались. Но каждый крутиться, как может.
Так получилось, что у меня есть возможность не трястись за заказчика. И опыт работы сразу выявляет адекватность и грамотный подход к делу. Если есть какие нюансы и человек не понимает и не идёт на компромисс, я сливаю такие проекты, мне просто не интересно работать в "поиграйтесь в светильники, сметы, картиночки, варианты".

ТС прочитает и сделает свои выводы и сам в рамках своего положения будет двигаться. Ко всему этому что есть, я тоже не сразу пришёл и это так же со временем меняется. Но фриланс работа, не только по свету, и не только с Россией, учит многим вещам.

[Lila]

Сообщение от Lilu_SG

Примерно через год вы говорите, что бесплатно и пару дней впустую уже не интересно работать, то о чём я говорил тогда. Что будет ещё через год? Скажете что делать 3-4 концепта тоже не правильно

Не надо передергивать. Одно другого не исключает. Делать 3-4 варианта -да, не правильно, обычно хотя бы 2. Дисскутировать с вами мне лень, по разным соображениям. Я не 6 лет во фрилансе работала, а гораздо больше в серьезном месте с отличными учителями.

[Lilu_SG]

Сообщение от Lila

Я не 6 лет во фрилансе работала, а гораздо больше в серьезном месте с отличными учителями.

Ах, ну если так, то конечно, куда мне до вас. Вообщем, как скажете