Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2013, 00:15   #31
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Гхммм... Займусь-ка я некропостингом - не новую же тему открывать!

Вопрос в следующем: Какой вид реактивной мощности у дешёвого маломощного китайского среднестатистического говнодрайвера без корректора? Емкостной или индуктивный?
Допустим, есть светильник с потреблением менее 5Вт - понятное дело, без корректора. А теперь представим, что он не один, а их целый самовар - штук 1000 стоит на одной линии. Какой компенсатор реактивной мощности поставить на такую линию?
Если дешевый, то имеем два варианта:
1) упрощенный импульсник (выкинули все что можно и иногда даже немного больше) - в наличии в основном мощность искажений (гармоники тока) - прибор будет показывать емкостной характер мощности, но это обман (просто приборы на такие искажения в основном не затачивались) - компенсация фильтрами L-C (установка одного конденсатора или последовательного L-C фильтра с резонансом может привести к БАХ!!! сопротивление конденсатора для высших гармоник значительно падает, а ток через него растет-БАХ!!!)

2) если мощность идет о 5 Вт - взамен "драйвера" может просто стоять емкостной делитель напряжения!!! - компенсация индуктивностью.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 09:28   #32
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
То есть драйвер генерирует индуктивную реактивную мощность?
нет. Балластные дроссели в энергосберегайках и их аналогах не используются, т.к. современная промышленность научилась делать миниатюрные конденсаторы с впечатляющими характеристиками и довольно недорого. Эти конденсаторы (типа X2, например) и используются в качестве балласта.

Поэтому, компенсировать их надо индуктивностью (дросселями).

В случае импульсного и/или однополупериодного токопотребления (при этом cosFi практически равен 0, а коэффициент мощности может оказаться порядка 0,3-0,5) компенсировать придётся специальным интеллектуальным полупроводниковым корректором мощности (дешевле все лампочки заменить)
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 12:13   #33
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Тогда почему во всех блоках для диодов и ЭПРА всегда с катушками?

Или я неправильные блоки разбираю?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 13:31   #34
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Это трансформатор. Он ни фига не балластный дроссель ни разу, поэтому ощутимой индуктивной составляющей в профиль нагрузки не вносит.
И вообще, с подачи Gades мы сейчас обсуждаем не Meanwell, а "дешёвого маломощного китайского среднестатистического говнодрайвера без корректора"

Последний раз редактировалось Alexiy; 28.10.2013 в 13:34.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 13:46   #35
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,617
Вес репутации: 1390
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Это трансформатор. Он ни фига не балластный дроссель ни разу, поэтому ощутимой индуктивной составляющей в профиль нагрузки не вносит.
И вообще, с подачи Gades мы сейчас обсуждаем не Meanwell, а "дешёвого маломощного китайского среднестатистического говнодрайвера без корректора"
Считаем, что "дешёвый китайский говнодрайвер" - это всё-таки импульсник с трансформатором. Просто без блока коррекции мощности и фильтров. Сборку конденсаторов у меня язык не поворачивается даже "говнодрайвером" назвать.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 13:57   #36
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

разберите любую энергосберегайку и посмотрите. Схемота во всех примерно одинакова.
Сейчас присмотрелся к схемам - ток там действительно ограничивается дросселями, однако, форма и сдвиг по фазе потребляемого тока определяется не столько токоограничивающим балластом на входе и на выходе схемы, сколько генератором высокой частоты на транзисторах.

Так что в любом случае неправильно говорить о емкостной/индуктивной нагрузке. Данная лампа засирает сеть высшими гармониками и с этим-то и предстоит бороться.

Последний раз редактировалось Alexiy; 28.10.2013 в 14:10.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 14:07   #37
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
разберите любую энергосберегайку и посмотрите. Схемота во всех примерно одинакова. На балластном конденсаторе.
Леш, ну ты совсем суровую ню предлагаешь рассматривать)))

Настолько "продуманные" технические решения мы тут не обсуждаем. Это просто неприлично.

Ну и "нифига себе не вносит" А что тогда вносит?
Если фильтров и корректора нет - так там остается только обвязка со смешными номиналами и "микруха" (если есть).
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru