Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2014, 12:31   #31
BOTANIK
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

Цитата:
Сообщение от govoruhin87 Посмотреть сообщение
А Вы в расчете перед собой какие цели ставите? Осветить объект или осветить поверхность дороги? В зависимости от задач всегда будет паразитная составляющая света, задача светотехника эту составляющую свести к минимуму, именно тогда можно говорить об эффективном использовании КСС. И сравнивать что лучше 120 градусов или 135 не имеет смысла, без конкретного объекта.
Ослепленность при этом тоже нужно учитывать, опять же исходя из поставленной задачи.
Благодарю за ответ. Вывод оказался банальный - считать для каждого случая.
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 12:52   #32
dip^Antonio
Мастер
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 203
Вес репутации: 112
dip^Antonio Его знают всеdip^Antonio Его знают всеdip^Antonio Его знают всеdip^Antonio Его знают всеdip^Antonio Его знают всеdip^Antonio Его знают всеdip^Antonio Его знают всеdip^Antonio Его знают всеdip^Antonio Его знают все
По умолчанию Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

Цитата:
Сообщение от BOTANIK Посмотреть сообщение
Да, спасибо, понятно. Почитал на эту тему. При угле 60 град освещенность будет хуже примерно в 2 раза, чем при прямом свете. При угле 65 будет еще хуже, на сколько-то. Но при этом:
1. для высоты светильника 10м разница в углах дает 4м хоть как-то освещенной дороги
2. если на дороге будет объект, то свет уже будет падать не по касательной, а под гораздо "благоприятным" углом.
Это не принимается в расчет? Прошу извинения за дотошность.
Вам нужно начать с начала! Сейчас - полная каша. Разобраться в основных понятиях, терминах и определениях. Разобраться, какие требования есть в нормативах к освещению дорог. И так далее и так далее...
В противном случае вы не сможете воспринять ответы, что вы сейчас и демонстрируете.

Почитайте справочник Айзенберга, столько раз, сколько потребуется))

Последний раз редактировалось dip^Antonio; 14.04.2014 в 12:55.
dip^Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 13:04   #33
BOTANIK
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

Цитата:
Сообщение от dip^Antonio Посмотреть сообщение
Вам нужно начать с начала! Сейчас - полная каша. Разобраться в основных понятиях, терминах и определениях. Разобраться, какие требования есть в нормативах к освещению дорог. И так далее и так далее...
В противном случае вы не сможете воспринять ответы, что вы сейчас и демонстрируете.

Почитайте справочник Айзенберга, столько раз, сколько потребуется))
Спасибо, именно этим и занимаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2016, 09:58   #34
Falcon_nsk
Новичок
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
Falcon_nsk нет репутации
По умолчанию Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение

PS: считать яркость - бессмысленно по целому ряду причин (мое мнение). Где то большая тема на этот счет была.
Самый добрый, добрый день! Правильно ли я понял, что считать всегда следует только по показателю освещённости, а на яркость не обращать внимания?
К сожалению не смог найти тему, на которую Вы ссылаетесь, просьба пояснить по данному вопросу.
И ещё попутно у меня вопрос. В СП52.13330.2011 Нормируемые показатели для улиц и дорог городских поселений... Lmin/Lср всегда меньше, чем Lmin/Lmax (например, Класс объекта А1: Lmin/Lср - 0,4; Lmin/Lmax - 0,6). Хотя по логике он должен быть больше, т.к. коэф-т min/ср всегда больше, чем min/max. Соответственно Lmin/Lср всегда будет ближе к 1, чем у Lmin/Lmax, но в данном случае наоборот. С чем связан данный парадокс?
Falcon_nsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 16:44   #35
izbrodin
Ученик
 
Регистрация: 28.05.2015
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
izbrodin нет репутации
По умолчанию Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

А у меня вопрос, почему в ГОСТ Р 33176-2014 коэффициент эксплуатации для LED 0,8, а в СП 52.13330.2016 около 0,7, а по ГОСТ Р 55706-2013 = 0,67( нет зависимости от источника света) . И вообще дороги по каким требованиям считать на данный момент?
izbrodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 00:09   #36
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,032
Вес репутации: 851
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

Цитата:
Сообщение от izbrodin Посмотреть сообщение
А у меня вопрос, почему в ГОСТ Р 33176-2014 коэффициент эксплуатации для LED 0,8, а в СП 52.13330.2016 около 0,7, а по ГОСТ Р 55706-2013 = 0,67( нет зависимости от источника света) . И вообще дороги по каким требованиям считать на данный момент?
Вопрос решается следующим образом. Сами по себе ГОСТ и СП носят теперь не обязательный, а рекомендательный характер, все определяют технические регламенты, которые обязательны и за нарушение которых предусмотрена ответственность. Берете технический регламент Таможенного союза "Безопасность автомобильных дорог" (ТР ТС - 014 - 2011) и смотрите там список нормативных документов, на которые он опирается: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Там указан только ГОСТ Р 33176-2014. Значит, он главнее, если действовать по логике нынешней системы стандартизации.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 13:00   #37
izbrodin
Ученик
 
Регистрация: 28.05.2015
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
izbrodin нет репутации
По умолчанию Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Вопрос решается следующим образом. Сами по себе ГОСТ и СП носят теперь не обязательный, а рекомендательный характер, все определяют технические регламенты, которые обязательны и за нарушение которых предусмотрена ответственность. Берете технический регламент Таможенного союза "Безопасность автомобильных дорог" (ТР ТС - 014 - 2011) и смотрите там список нормативных документов, на которые он опирается: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Там указан только ГОСТ Р 33176-2014. Значит, он главнее, если действовать по логике нынешней системы стандартизации.
Спасибо за разъяснение. А можете тогда еще сказать какую силу несет ПНСТ 27-2015. Я конечно понимаю, что это тоже самое что и ГОСТ Р 33176-2014. Но все же хотелось бы знать ваше мнение.
izbrodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2017, 18:17   #38
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 701
Вес репутации: 492
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

На выставке общался с Черняком А. Ш., он настоятельно рекомендовал следующие стандарты:
1) для дорог в населенных пунктах - СП 52.13330.2016 введен в действие с 8 мая 2017 г.
2) для дорог вне населенных пунктов - ПНСТ 27-2015 (действует до октября 2018, и далее будет принят новый стандарт, но он фактически повторит данный).
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 11:55   #39
izbrodin
Ученик
 
Регистрация: 28.05.2015
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
izbrodin нет репутации
Smile Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
На выставке общался с Черняком А. Ш., он настоятельно рекомендовал следующие стандарты:
1) для дорог в населенных пунктах - СП 52.13330.2016 введен в действие с 8 мая 2017 г.
2) для дорог вне населенных пунктов - ПНСТ 27-2015 (действует до октября 2018, и далее будет принят новый стандарт, но он фактически повторит данный).
А вот можете сказать, не будет ли странным, что в городе я буду использовать Кз = 0,7 (0,67*1,05), а вне города буду использовать для тех же светильников Кз = 0,8. Или это объясняется, что за городом воздух чище и светильник не пачкается .
izbrodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 20:27   #40
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 701
Вес репутации: 492
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Дороги - ГОСТ или СНиП? Вопросы по требованиям к ним

А это уже вопрос к коллегам во ВНИСИ (и собственно к Анатолию Шахновичу). Так же как и почему коэф. запаса зависит только от источника света и кол-ва моек в год, а не от IP светильника.

В любом случае, в стандарте указываются минимальные требования, а вот конечный заказчик может указывать на использование более жестких требований. В том числе и в случае коэф. эксплуатации.
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru