Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2009, 13:46   #1
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 76
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Светильник светодиодный Церс

В частности Интересен светильник Cobra
Давайте обсудим эти светильники.
Кто использовал? Качество исполнения? и т.д.
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:15   #2
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

А что тут обсуждать. На выставке посмотрим как выглядит и можно будет говорить. Если там нормальная "Ж" кривулька то это очень хорошо.
Внешний вид на любителя! Мне лично не нравится.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:19   #3
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 76
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
Зато смысл понятен Вот еще кобры [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Все таки чье это название?
Мне кажется Церсовская Кобра трудно будет восприниматься на улицах города, т.к. когда видишь что над тобой нависает это чудовище, становится не по себе. В зоопарке это было бы более актуально. Имхо
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:25   #4
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 76
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
А что тут обсуждать. На выставке посмотрим как выглядит и можно будет говорить. Если там нормальная "Ж" кривулька то это очень хорошо.
Внешний вид на любителя! Мне лично не нравится.
как что? Судя по темам, кроме Фокуса тут больше ничего не обсуждают. Нужно быть более разносторонними
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:27   #5
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
Мне кажется Церсовская Кобра трудно будет восприниматься на улицах города, т.к. когда видишь что над тобой нависает это чудовище, становится не по себе. В зоопарке это было бы более актуально. Имхо
А кто сказал что их будут ставить на улицах города? Ниша этих светильников частные владения, и какие нибудь прилегающие дорожки к зданиям и коттеджным поселкам.

ЖКУ по 1200р на дорогах общего пользования нечто заменить не сможет, только если "сверху" скажут устанавливать только светодиодные светильники.
Экономить электроэнергию государства некто не будет, да и замена ламп отличная статья расходов.

P.S. Светильники фокус я не обсуждаю так как они мне не интересны (пока они не сделают дорожную оптику).
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".

Последний раз редактировалось Pashtik; 23.10.2009 в 14:32.
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:32   #6
r250400
Banned
 
Аватар для r250400
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
r250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит дело
Thumbs down Ответ: Светильник светодиодный Церс

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] вот эти Кобры от фирмы Наносвет ( кстати офис их обосновался у нас в Домодедово) мы купили и поставили в кол-ве 10 штук. Очень уж они шипят и кусаются.... Впечатление- хуже не куда.
r250400 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:32   #7
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 76
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
А кто сказал что их будут ставить на улицах города? Ниша этих светильников частные владения, и какие нибудь прилегающие дорожки к зданиям и коттеджным поселкам.

ЖКУ по 1200р на дорогах общего пользования нечто заменить не сможет, только если "сверху" скажут устанавливать только светодиодные светильники.
уже меняют. в рамках президентской программы
Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Экономить электроэнергию государства некто не будет, да и замена ламп отличная статья расходов.
появится другая статья расходов: "мойка светильника"
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:34   #8
r250400
Banned
 
Аватар для r250400
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
r250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
Мне кажется Церсовская Кобра трудно будет восприниматься на улицах города, т.к. когда видишь что над тобой нависает это чудовище, становится не по себе. В зоопарке это было бы более актуально. Имхо
Вариант с корпусом от Еврострит GE мне нравится, а от этих чудовищ впечатление ужасное...
Расчеты показывают что уж лучше ставить ЖКУ средней ценовой ниши от Галада( 2000-2500 руб)с качественными натриевыми лампами нежели эти LED/

Последний раз редактировалось r250400; 23.10.2009 в 14:39.
r250400 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:41   #9
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 328
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от r250400 Посмотреть сообщение
Вариант с корпусом от Еврострит GE мне нравится, а от этих чудовищ впечатление ужасное...
Расчеты показывают что уж лучше ставить ЖКУ средней ценовой ниши от Галада( 2000-2500 руб)с качественными натриевыми лампами нежели эти LED/
Дык разве корпус тоже привозной? Ссылочку можно?
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:48   #10
r250400
Banned
 
Аватар для r250400
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
r250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Вообще то слово "Кобра" пошло от первых светильников M-400 GE с НЛВД которые в 1975 г. на Проспекте Калинина и Лубянке поставили.
r250400 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:51   #11
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 328
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от r250400 Посмотреть сообщение
Вообще то слово "Кобра" пошло от первых светильников M-400 GE с НЛВД которые в 1975 г. на Проспекте Калинина и Лубянке поставили.
Ааааа, понятно.. Дык голова церсовская которая делается - это их оригинальная продукция или копия-куплено? А кстати кобра - красивое маркетинговое название
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:53   #12
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 328
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от r250400 Посмотреть сообщение
А я электросеть Домодедово и есть.
Ну вот а прикидывались довольным черным котом - а реально оказались замученным светодиодами котиком)
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:01   #13
r250400
Banned
 
Аватар для r250400
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
r250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Андрей81 Посмотреть сообщение
Ну вот а прикидывались довольным черным котом - а реально оказались замученным светодиодами котиком)
Просто котов люблю по жизни.
Светодиоды нисколько меня не мучали, все только начинается. Сейчас выбираю подходящего изготовителя. Правда признаться очень симпатизирую качественным фирменным лампам (ДНАТ, ДРИ).
r250400 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:02   #14
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 76
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от r250400 Посмотреть сообщение
А я электросеть Домодедово и есть.
все в ужасе, а что конкретно? что там "шипит"? что не так?
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:05   #15
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 328
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от r250400 Посмотреть сообщение
Просто котов люблю по жизни.
Светодиоды нисколько меня не мучали, все только начинается. Сейчас выбираю подходящего изготовителя. Правда признаться очень симпатизирую качественным фирменным лампам (ДНАТ, ДРИ).
А вот интересно почему БЛ Трейд как крупнейший, наверное даже самый крупный изготовитель светильников не начнет выпуск светодиодных для улицы? Рынок уже сейчас этого хочет, а уж им то со своим опытом и заводами осуществить эту идею не проблема - или я ошибаюсь?
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:05   #16
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 76
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от r250400 Посмотреть сообщение
Просто котов люблю по жизни.
Светодиоды нисколько меня не мучали, все только начинается. Сейчас выбираю подходящего изготовителя. Правда признаться очень симпатизирую качественным фирменным лампам (ДНАТ, ДРИ).
как часто в год приходится менять лампы ДНАТ, ДРИ?
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:08   #17
r250400
Banned
 
Аватар для r250400
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
r250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

1. Корпус выполнен на базе корпуса бюджетного светильника РКУ-06М ( обычная вытяжная сталь с порошковой окраской). Срок службы корпуса до первой ржавчины- 3-5 лет , в зависимости от уровня агрессивности среды.
2. Заявленный световой поток и соответственно освещенность не соотвтетсвуют реалиям.
3. В качестве блока питания применен терроидальный трансформатор производства России ( первый из них отгорел на 3-й день работы.).
4. Влаго-пылезащита светильника ( отсека ПРА и оптики) оставляет желать лучшего.
r250400 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:09   #18
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 725
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Андрей81 Посмотреть сообщение
А вот интересно почему БЛ Трейд как крупнейший, наверное даже самый крупный изготовитель светильников не начнет выпуск светодиодных для улицы? Рынок уже сейчас этого хочет, а уж им то со своим опытом и заводами осуществить эту идею не проблема - или я ошибаюсь?
Отчего такое мнение? Выпускаем уже На Интерсвете будут представлены образцы. Сегодня уходит в печать каталог "Новинки 2010", где уличные светодиодные светильники уже есть - ДКУ01, ДКУ02, светодиодные прожекторы и так далее. Все есть.

Просто информация еще не успела дойти до широких масс, обычно это происходит с выходом каталога и размещением на сайте.
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:10   #19
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 76
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Андрей81 Посмотреть сообщение
Да тут и разговаривать нечего - такое г..но, а их фраза с тем что пытались поддержать - кого они пытались там поддержать интересно? Блоки питания у них взрывались, наверное Васю Пупкина наняли и вперед... Вообщем я бы еще предложил модератору вынести Светосервис не в отдельную тему - а Тема: китайские дешевые !!! светильники и их проблемы... А уж сделать железку герметичнубю не смогли - ну вообще пипец - уж спецов по железу найти можно было-видать и не пытались.. Манагеров небось 20-их нанели и ждали от них результата...
зачем так грубо? в чем проблема писать без оскорблений? уважайте себя и других!
так какие конкретно проблемы, кроме взрывающихся блоков и герметичности корпуса, Вы еще знаете?
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:11   #20
r250400
Banned
 
Аватар для r250400
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
r250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
как часто в год приходится менять лампы ДНАТ, ДРИ?
Я уже много раз писал на этом форуме о сроках службы ламп в наших сетях, только к моим постам почему то мало доверия.
Замену ламп ДНАТ производим раз в 1-6 лет, ламп ДРИ ( МГЛ) 1-3 года в зависимости от производителя. Постоянно закупаем разные бренды. Работаем на качество.
r250400 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:13   #21
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 76
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Отчего такое мнение? Выпускаем уже На Интерсвете будут представлены образцы. Сегодня уходит в печать каталог "Новинки 2010", где уличные светодиодные светильники уже есть - ДКУ01, ДКУ02, светодиодные прожекторы и так далее. Все есть.

Просто информация еще не успела дойти до широких масс, обычно это происходит с выходом каталога и размещением на сайте.
я думал сначала информация на сайте, а потом в печатном виде.
Если есть ссылки, буду очень признателен.
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 16:26   #22
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 725
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
я думал сначала информация на сайте, а потом в печатном виде.
Если есть ссылки, буду очень признателен.
На сайт пока не вывесили, поэтому ссылок еще нет, но если дадите почту, я могу Вам прислать листовку. Ну или если потерпеть еще 2 недели, выйдет каталог новинок
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 16:36   #23
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 328
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
На сайт пока не вывесили, поэтому ссылок еще нет, но если дадите почту, я могу Вам прислать листовку. Ну или если потерпеть еще 2 недели, выйдет каталог новинок
Эх, я бы судовольствием посмотрел Оптику сделали на линзах? Использовали CREE или что-то другое?
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 17:14   #24
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 725
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Цитата:
Сообщение от r250400 Посмотреть сообщение
Странно. Если именно на ЛЗСИ то Лихославль работает 2-3 раза в неделю, поставки светильников срываются постоянно. Где же еще и светодиодники выпускать при таком состоянии производства ?
А листовку вышлите если можно на мыло.
Вы знаете, я вот думал, как Вам ответить. Ваши слова - это обвинение, критика и сомнение. Тем не менее у Вас наверняка есть основания и право так считать. Поэтому что я ни скажу, будет выглядеть как оправдание. С психологией Вы наверняка знакомы.

В настоящее время завод работает 5 дней в неделю и в смены в выходные дни. В период кризиса была неполная неделя, сейчас этого нет. Сейчас, в конце кризиса, спрос на светильники превысил скорость их пролизводства, этим объясняются сравнительно большие сроки. Явление временное и связанное с кризисом.

Светодиодные уличные светильники не являются у нас сейчас приоритетным направлением в производстве, это факт. Однако это один из главных векторов развития. Они разрабатываются, первые модели готовы к выпуску, изготовлены образцы. Выйдет каталог, будет Интерсвет, маховик продвижения заработает сильнее, пойдут заказы, они встанут в серию. Стандартный путь.

И еще. В дальнейшем Вы можете позвонить и узнать из первых уст, каково состояние производства, сколько дней работает завод, в чем причина задержек с поставками, когда это будет исправлено. А Ваши слова на форуме еще долго будут читать другие люди и составлять неверное мнение о нас. Обидно.

Только что мне позвонил один человек с вопросом - "а вот мне сказали, что этот светильник не выпускается". Очень много дезинформации. Поэтому я всегда говорил и говорю - обращайтесь напрямую. Все скажем как есть. Никаких секретов.

И последнее. Я пришлю вам на почту, но дайте ее напишите хотя бы личным письмом
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 19:21   #25
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Церс

Мужчины Прошу ВАС!!! Подтирать сил не хватает, будьте гуманны... Если вы не хотите обсуждать светильники Церс - создавайте другие темы.

Или создайте тему в Флейме "светодиодные светильники".

Хотите обсуждать лихославль или Xlight - милости просим... создаете новую тему и вперед. Иначе путаница...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru