Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2015, 16:39   #1
pearla
Ученик
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
pearla нет репутации
По умолчанию Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Коллеги,здравствуйте!
Кто-нибудь сталкивался с освещением помещений футбольного стадиона.
Проект освещения самого поля выполнен. Необходимо выполнить проект освещения помещений самого стадиона( вернее переделать, проверить насколько предыдущий проект соответствует нормам) Интересуют,есть ли конкретные нормативные документы на нормы освещенности помещений стадиона, с таблицами освещенности.
Буду очень признательная любой помощи и подсказкам!!
pearla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 17:51   #2
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 670
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Цитата:
Сообщение от pearla Посмотреть сообщение
Коллеги,здравствуйте!
Буду очень признательная любой помощи и подсказкам!!
Если Вы впервые, то поройтесь в:

[1] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[2] Sport_Broshure_
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[3] ВСН-1-73 Нормы электрического освещения спортивных сооружений
[4] СНиП 23-05-95 «Естественное и искусственное освещение»
[5] МГСН 2.06-99 «Естественное, искусственное и совмещенное освещение
[6] BS EN 12193:2007 Light and lighting —Sports lighting
[7] EN 12464-1 Light and lighting – Lighting of work places Part 1: Indoor work places
[8] ГОСТ Р … – (EН 12464-1:2011) Первая редакция
[9] ГОСТ Р … –(EН 12464-2:2007) Первая редакция
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 18:21   #3
pearla
Ученик
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
pearla нет репутации
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Большое спасибо, просмотрю!!
[3] ВСН-1-73 Нормы электрического освещения спортивных сооружений
[4] СНиП 23-05-95 «Естественное и искусственное освещение»
[5] МГСН 2.06-99 «Естественное, искусственное и совмещенное освещение
От корки о корки изучила, информации очень мало там.
pearla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:29   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,559
Вес репутации: 1322
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

В справочной книге по светотехнике под ред. Айзенберга смотрели?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 01:19   #5
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1131
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Цитата:
Сообщение от pearla Посмотреть сообщение
Коллеги,здравствуйте!
Кто-нибудь сталкивался с освещением помещений футбольного стадиона.
Проект освещения самого поля выполнен. Необходимо выполнить проект освещения помещений самого стадиона( вернее переделать, проверить насколько предыдущий проект соответствует нормам) Интересуют,есть ли конкретные нормативные документы на нормы освещенности помещений стадиона, с таблицами освещенности.
Буду очень признательная любой помощи и подсказкам!!
На самом деле, все очень просто. ВСН-1-73 в случае проектирования вспомогательных помещений спортивных сооружений (я так понимаю, что Вы именно по ним ищете нормы) отсылает к СНИП II-А-9-71, который давно устарел и вместо него применяется СП52. Поэтому для раздевалок и т.п. берете СП52 и определяете нормы как для общественного здания. С юридической точки зрения это не безупречно, но так как официально утвержденных норм для вспомогательных помещений стадионов нет, то претензий быть не может. А чтобы все было комфортно, вполне подойдет.

Последний раз редактировалось Alexvas; 24.12.2015 в 01:22.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 10:36   #6
pearla
Ученик
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
pearla нет репутации
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
В справочной книге по светотехнике под ред. Айзенберга смотрели?
Смотрела, там нормы только на освещения самого поля.
Спасибо!
pearla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 10:37   #7
pearla
Ученик
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
pearla нет репутации
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
На самом деле, все очень просто. ВСН-1-73 в случае проектирования вспомогательных помещений спортивных сооружений (я так понимаю, что Вы именно по ним ищете нормы) отсылает к СНИП II-А-9-71, который давно устарел и вместо него применяется СП52. Поэтому для раздевалок и т.п. берете СП52 и определяете нормы как для общественного здания. С юридической точки зрения это не безупречно, но так как официально утвержденных норм для вспомогательных помещений стадионов нет, то претензий быть не может. А чтобы все было комфортно, вполне подойдет.

Спасибо большое за помощь. Я так сама и рассуждаю, надеялась, что все-таки есть нормы специализированные. Но видимо, нет(
pearla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 17:57   #8
agemba
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
agemba нет репутации
Smile Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Прошу помощи по выбору производителя светильников.
Объект - тренировочная площадка с футбольным полем, которая используется на период проведения ЧМ2018. Норма освещенности поля - 500 Люкс. Принципиально важно подобрать производителя светильников.
Варианты: Osram, philips, SBP/Disano или Siteco
Стоимость также очень важна. Если можно привести сильные и слабые стороны данных производителей, либо порекомендовать других, буду благодарен.
agemba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 18:34   #9
govoruhin87
Гуру
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 338
Вес репутации: 214
govoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to behold
Cool Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Цитата:
Сообщение от agemba Посмотреть сообщение
Прошу помощи по выбору производителя светильников.
Объект - тренировочная площадка с футбольным полем, которая используется на период проведения ЧМ2018. Норма освещенности поля - 500 Люкс. Принципиально важно подобрать производителя светильников.
Варианты: Osram, philips, SBP/Disano или Siteco
Стоимость также очень важна. Если можно привести сильные и слабые стороны данных производителей, либо порекомендовать других, буду благодарен.
Siteco это подразделение Osram, специализирующееся на светильниках.
У Philips больше выбор по типу светораспределения - очень важный критерий для спортивного освещения. Ну и наличие у филипс специализированного софта для расчёта спортивных стадионов (calculux) - немаловажный параметр в их пользу.
Мой совет - проводить сравнение в комплексе со светотехническим расчётом, а не отдельными компаниями, светильниками. Если при одном производителе светильников получится на порядок меньше, чем при другом, вопрос цены будет вторичен.

Последний раз редактировалось govoruhin87; 28.01.2016 в 18:40.
govoruhin87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2016, 18:39   #10
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 174
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Цитата:
Сообщение от agemba Посмотреть сообщение
Прошу помощи по выбору производителя светильников.
Объект - тренировочная площадка с футбольным полем, которая используется на период проведения ЧМ2018. Норма освещенности поля - 500 Люкс. Принципиально важно подобрать производителя светильников.
Варианты: Osram, philips, SBP/Disano или Siteco
Стоимость также очень важна. Если можно привести сильные и слабые стороны данных производителей, либо порекомендовать других, буду благодарен.

По эффективности прожектора (КПД) расставил бы
Siteco
Sbp
Philips
Disano
Количество оптик первой тройки в среднем 8 штук.
Disano чувствительно проигрывает в этих показателях.
В пользу прожекторов с лампой Osram играет больший световой поток чем у Philips.
А свой софт есть у всех четырех.
Но при таком уровне освещенности (500 Люкс) большой разницы в количестве прожекторов не будет (4-8 прожекторов), а вот стоимость может немного отличаться.
Да автор вопроса прав, у Осрама есть светильник для спорта но соотношение цены и качества выводит его в лютые аутсайдеры (короче забыть).
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 13:20   #11
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Вес репутации: 554
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Ну Sbp я бы поставил уже после Disano
И если уж на то пошло, то уровня Disano есть еще FaelLuce, GE, Thorn и т.д.

В пользу прожекторов с лампой Osram играет больший световой поток чем у Philips. - вообще удивительно - у Филипса есть вариант одноцокольной лампы, которая по световому потоку не хуже, а вот за счет осевого расположения внутри прожектора приводит к увеличению эффективности решения в среднем на 15%.


Опять же в изначальных вариантах проектной документации использовались светодиодные прожектора - а тут игроков вроде и больше, и в тоже время весьма ограниченное количество ввиду особенностей наличия специализированных оптик, а также требований к CRI.

Тут собственно играет и тот же Philips (Arenavision LED), и наши прожектора Schreder (Omnistar - 34 варианта оптик), и, кстати говоря, у Disano также есть светильник с высоким CRI, но не знаю как у них с оптиками (Astro LED - на сайте заявлено 6 оптик).
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 19:43   #12
nikita grebenchukov
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
nikita grebenchukov нет репутации
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Я думаю подойдет компания Светорезерв, которая имеет широкий выбор уличных светодиодных светильников. Они известны собственными разработками и патентным портфелем светильников уличного освещения, которые позволяют удовлетворять требования государственных и муниципальных заказчиков. Являясь заводом-изготовителем, располагая большим складом, большинство изделий поставляется из наличия и складских остатков. Весомые преимущества:
- Экономия электрической энергии.
- Долговечная работа. От 11-15 лет.
- Защищенность от негативного влияния окружающей среды.
- Высокая надежность. Имеется антивандальная защита
- Отличная цветопередача.
- Простота при монтаже.
Более детальная информация на официальном сайте компании: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось nikita grebenchukov; 18.03.2016 в 19:48.
nikita grebenchukov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:50   #13
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 174
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
Ну Sbp я бы поставил уже после Disano ;
Да ладно? Это еще почему? Потому что нравится Disano))). Ну тогда только по этому, так как по основным показателям (количество оптик и КПД) Disano пролетает. Это при условии что Disano мне нравится и работал достаточно с ним, но надо же сохранять объективность.

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
В пользу прожекторов с лампой Osram играет больший световой поток чем у Philips. - вообще удивительно - у Филипса есть вариант одноцокольной лампы, которая по световому потоку не хуже, а вот за счет осевого расположения внутри прожектора приводит к увеличению эффективности решения в среднем на 15%.
Очень интересно, это где вас так прокачали? На семинарах Филипс?))
вы о какой лампе MASTER MHN-SE 2000W/956 GX22 400V HO UNP? Открываем, читаем - 220000 Люмен. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Это при том что HQI-TS 2000W/D/S HF- 230000 Люмен. ТО есть имеем разницу в 4%.
Далее сравниваем средний кпд Siteco R3 MAXi 86% и ARena Vision 82% и получаем разницу еще 4%. А теперь мне интересно каким образом решение Philips по освещению футбольного стадиона станет эффективнее на 15% чем решение по освещению того же футбольного стадиона на Siteco???
Напоминаю что говорим о характеристиках прожекторов, а не технических решениях.
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 15:44   #14
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 799
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

ally
))) Не ведитесь на некрофилов из светорезерва.
Я бы вообще филипсов на первое место поставил.
Уж очень удачный прожектор Аренавижн.
Все перечисленные производители являются уважаемыми и близкими по количеству прожекторов на 1 стадион.

А сейчас еще и светодиодный Arenavision сделали... Я, честно сказать, пол дня ролики в ютубе смотрел... Эффектно!

PS осевое расположение лампы даст большую осевую, по сравнению с поперечным.
Но 15% там не будет конечно, это автор погорячился.

Последний раз редактировалось camiidobrii; 22.03.2016 в 15:48.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 21:40   #15
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Вес репутации: 554
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Что касается SBP - когда вплотную занимался объектами по спорту, то как правило на это оборудование натыкались только на очень и очень бюджетных проектах.

А с Disano неоднократно бодались.

Что же моей фразы насчет выигрыша в 15% Philips'a над Siteco (насколько я помню чуть больше было) - это действительно результат вполне реальных расчетов футбольного стадиона (с размещением прожекторов на козырьке). И да, соглашусь, что тут дело не только в расположении лампы, но и соответствующего набора оптик, и "правильных" рук проектировщика.

camiidobrii
на Omnistar'aх уже тоже мы реализовали ряд проектов (жаль только что пока не в России) - в качестве примера - Национальный Олимпийский центр в Египте.

Ну и наше видео с выставки: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

P.s. кстати SBP на выставке тоже представил свой светодиодный прожектор, но вот только CRI пока не более 70 (это со слов менеджера, которая рассказывала про него на стенде). В отличие от уже упомянутых ранее и Disano и Philips и Siteco и Thorn'a
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 12:13   #16
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 799
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
Ну и наше видео с выставки: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ян, при всем моем уважении, прожектор в данном видео похож на инженерный образец из вашего RnD. А уж качество пайки.
Это просто ппц... светодиод в воздухе висит, да еще и криво.
Там где оптику в конце крупно показывают на фоне кластера - это отчетливо видно.
Лапша соединяющая кластеры - тоже боль.

Это допустимо для местных Жопоруков типа нас, но для Шредера... ((

В общем у филипса посерьезнее выглядит ).

Во время работы в шредере, я чаще всего бодался с филипсом и торном, реже с SBP и Siteco и никогда с Дизано.

Хочу сказать, что у "фили" есть один секрет. Проектировщики считают с шагом 5м. И естественно, у них получается высокая равномерность при использовании узких прожекторов.
Если пересчитать с шагом 1-2 метра - все их расчеты идут по женской линии, и преимущество 15% начинает растворятся )

Философские суждения "а с каким шагом надо считать?" предлагаю оставить за рамками этой темы!
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 22:45   #17
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Вес репутации: 554
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Ну если ты про Omniblast, то скорее всего ты прав, т.к. в серию прожектор запускают в сентябре, однако ж Omniblast с 60+Klm уже есть.
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 13:16   #18
catherine.9
Новичок
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
catherine.9 нет репутации
По умолчанию Re: Освещение футбольного стадиона(помещения стадиона)

Добрый день! Помогите пожалуйста с освещением футбольного поля. Как это сделать, как распределить равномерно свет
catherine.9 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru