Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2008, 17:34   #1
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Коэффициент запаса в наружном архитектурном освещении

Прошу поделиться мыслями о том как учитывается влияние коэффициента запаса при проектировании наружного архитектурного освещения.

1) Каким образом программы типа Dialux учитывают влияние этого параметра при расчетах в наружке (если учитывают).

2) После того, как в Dialux спроектирована ОУ для наружного архитектурного освещения согласно нормам яркости и освещенности... и допустим знаем коэффициент запаса...
Каким образом меняем ОУ принимая во внимание коэффициент запаса? Увеличиваем мощность/количество приборов?

3) Слышал что Светосервис берет неглядя для наружки коэффициент запаса 2. Значит ли это что в первое время работы ОУ обеспечивает освещенность в 2 раза превышающую нормируемое значение?
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2008, 14:21   #2
Bomzh
Оракул
 
Аватар для Bomzh
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 642
Bomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Коэффициент запаса в наружном архитектурном освещении

1) По поводу Диалюкса: на приаттаченом скриншоте выделен поправочный коефициент. По-моему это и есть коеф. запаса. Можно еще почитать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2) Скорее всего придется менять мощность, т.к. часто архитектура диктует нам количество СП. Но как обычно возможны варианты: или увеличить количество, или увеличить мощность, или увеличить количество+уменьшить мощность. Все зависит от объекта, ведь каждый индивидуален.
Изображения
Тип файла: jpg КЗ.jpg (416.8 Кб, 32 просмотров)
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente

Последний раз редактировалось Bomzh; 31.12.2008 в 14:27. Причина: Забыл о втором пункте вопроса написать =)
Bomzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2008, 14:49   #3
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Коэффициент запаса в наружном архитектурном освещении

Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
1) По поводу Диалюкса: на приаттаченом скриншоте выделен поправочный коефициент. По-моему это и есть коеф. запаса. Можно еще почитать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2) Скорее всего придется менять мощность, т.к. часто архитектура диктует нам количество СП. Но как обычно возможны варианты: или увеличить количество, или увеличить мощность, или увеличить количество+уменьшить мощность. Все зависит от объекта, ведь каждый индивидуален.
1) Не, где в Диалюксе это все находится я знаю) И даже понимаю как это учитывается при расчете внутрянки по методу коэффициента использования

2) Совсем другая тема по наружке. Какой бы коэффициент ты не поставил для светильника отдельно или для ОУ в целом (Maintenance Factor), на расчет освещенности в конкретной точке фасада это никак не влияет (в концепции локальной подсветки). В отчете лишь появляется информация о том, как часто надо обслуживать осветительную установку, но это уже для клиента информация.

Так вот вопрос в следующем. Разработали концепцию. Подобрали приборы. Добились освещенности и яркости согласно нормативам. Однако знаем, что через 2 месяца все покроется толстым слоем пыли и грязи, соответственно снизится освещенность. Добраться до приборов сложно и обслуживать никто не будет. Что делаем в этом случае? Сознательно увеличиваем освещенность на начальном этапе (неважно чем количеством СП или мощностью) и получаем в первые 2 месяца невдолбенную яркость и освещенность? Допустим. Тогда как осуществляется приемка соответсвующими органами (если по правильному без взяток)?
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2008, 16:47   #4
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
Smile Ответ: Коэффициент запаса в наружном архитектурном освещении

Могу предположить, что увеличивать освещенность на начальном этапе вероятнее всего нужно, как и для обычного освещения вне зданий.
Для этого есть ГОСТ 24940-96 ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ Методы измерения освещенности . Где указывается, что при приемке соотношение между измеренными и нормируемыми значениями освещенности Е больше 0, 9КзЕн. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Коэффициент запаса можно найти в СНиП 23-05-95 ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

После делаем 1/Кз и вводим в качестве коэффициента техобслуживания в ДИАЛ.

С НОВЫМ ГОДОМ!!! ВСЕМ УСПЕХОВ!!!
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 16:37   #5
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Коэффициент запаса в наружном архитектурном освещении

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
Могу предположить, что увеличивать освещенность на начальном этапе вероятнее всего нужно, как и для обычного освещения вне зданий.
Для этого есть ГОСТ 24940-96 ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ Методы измерения освещенности . Где указывается, что при приемке соотношение между измеренными и нормируемыми значениями освещенности Е больше 0, 9КзЕн. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Коэффициент запаса можно найти в СНиП 23-05-95 ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

После делаем 1/Кз и вводим в качестве коэффициента техобслуживания в ДИАЛ.

С НОВЫМ ГОДОМ!!! ВСЕМ УСПЕХОВ!!!
Ну хорошо, допустим ввели в Диалюксе коээфициент техобслуживания.

При расчете внутрянки значение этого коэффициента используется для расчета (когда считаем необходимое количество светильников для получения заданного уровня освещенности).

В архитектурно-художественной подсветке что? Там у нас не стоит прямой задачи рассчета количества светильников чтобы выделить например какой-нибудь художественный элемент фасада. В этом случае значение коэффициента техобслуживания учитывается при расчете освещенности? Мы ведь не задаем значение в люксах, наоборот, мы подбираем светильник, чтобы получить нужный эффект и освещенность...

Надеюсь что мой вопрос стал более понятен.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 10:09   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Коэффициент запаса в наружном архитектурном освещении

Этот коэффицент "снижает" освещенность/яркость создаваемую на фасадах. Т.е. в начальный момент будет Е(расчитанная в диалюксе)*(1/Mf)
Mf от 0,5 до 0,8

После чего вы подбираете необходимую мощность СП. Либо их количество - при заливке.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 17:55   #7
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Коэффициент запаса в наружном архитектурном освещении

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Этот коэффицент "снижает" освещенность/яркость создаваемую на фасадах. Т.е. в начальный момент будет Е(расчитанная в диалюксе)*(1/Mf)
Mf от 0,5 до 0,8

После чего вы подбираете необходимую мощность СП. Либо их количество - при заливке.
Проверили на опыте, все точно! Работает. Диалюкс действительно считает освещенность ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ с учетом MF.

Спасибо
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru