Color Rendering Index (CRI) и Color Quality Scale (CQS) - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Gades · 01.12.2014, 19:37

Может попробовать в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] по светодиодам посмотреть?

color · 01.12.2014, 20:29

Цитата:

Сообщение от Gades

Может попробовать в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] по светодиодам посмотреть?

Спасибо, но не годится. Индексы CQS не приводятся а как я писал примитивный Ra из 8 ненасыщенных образцов легко обмануть и вывести 100, при этом качество цветопередачи останется поганым, эти опыты уже очень давно колористы провели причем именно светодиодами обманывали. Так что на Ra 97 не куплюсь ни на сколько - все три индекса CQS - Qa, Qf, Qp не менее 98 при температуре 5000 (+- пусть будет даже 50) - вот тогда есть о чем говорить.

color · 02.12.2014, 03:11

Я правильно понимаю, что nCRI, MCRI - это расширение цветовых образцов с 8 до 14 и 15 или введение новых образцов? Или это что-то иное? Есть еще R96a method - но как я понимаю, он тоже не избавлен от порочности морально устаревшей методики CRI вообще.
А вот с GAI разобрался, Gamut Area Index - или Qd в терминологии CQS - скорее количественный, чем качественный показатель, определяет в процентах отношение площади ab-охвата (картинка из первого поста в теме) под тестовым иллюминантом относительно референсного, может быть запросто более 100% у некачественных источников света и состарившихся ламп. Так для состарившихся ламп от температуры 6500 до 4850 GAI = 103% за счет прироста Chroma в желтой области и смещения тона hue в синей. А для позорных ламп с CRI менее 90 GAI вообще 108%. Таким образом, отклонение GAI от 100 в любую сторону - говорит о снижении качества цветопередачи. Может его вообще лучше считать как 100-abs(100-GAI) ?
Научил спектральный калькулятор [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] считать и GAI заодно - пусть будет. Вобщем и так глядя на цветовой охват все понятно - но пусть будет и заветная циферка отношения площадей фигур друг к другу.
По CRI2012 (nCRI) и MCRI (Memory Color Rendering Index) - пойду изучать Babel Color CT&A - у этой полезной софтинки весьма недурные хелпы.
Спасибо за подсказки! Если что есть полезное для меня на эту тему - хорошие экселы с расчетами, купленные иностранные статьи - пуляйтесь в меня не стесняясь, мне есть чем отблагодарить в ответ, поверьте! Я давно в колориметрической теме.
И все-таки расскажите на пальцах методику светодиодной сборки, которая хорошо обманывает CRI. Чисто академический интерес. Побольше разных бинов разных производителей?

color · 02.12.2014, 03:46

На сегодня интересует:
методика MCRI (Memory Color Rendering Index),
еще интересуют спектры образцов для методик CRI R96a method
и для CRI2012 (nCRI Version 2012) - образцы и методику если отличается от примитивной CRI.
Последнее Babel Color считает но не понятно как из него образцы спектров ковырнуть.
Если что из этого есть у кого буду рад сотрудничеству.

gabber · 02.12.2014, 13:00

Цитата:

Сообщение от color

На сегодня интересует:
методика MCRI (Memory Color Rendering Index),
еще интересуют спектры образцов для методик CRI R96a method
и для CRI2012 (nCRI Version 2012) - образцы и методику если отличается от примитивной CRI.
Последнее Babel Color считает но не понятно как из него образцы спектров ковырнуть.
Если что из этого есть у кого буду рад сотрудничеству.

Информация о MCRI ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) поможет понять в чем соль данной метрики. Надо понимать, что она идет как нечто дополнительное (она относительная), напрямую не связанное с "Color fidelity" и "color difference", да простит меня русский язык

Сами разработчики ее позиционируют так же как позиционируется GAI (дополнение к основной).
Что касается nCRI, то образцы (один из вариантов) там математически рассчитанные. Формулы описывающие спектральное характеристики отражающих образцов (но, к сожалению, без начальных данных) и общий принцип работы метрики есть в презентации nCRI ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]). В принципе, это глубокая модернизация CRI, а точнее эволюция CRI-CAM02UCS.
Что касается R96a, то знаю только что образцы были взяты из Macbeth Color Checker. Метрика умерла толком не родившись.

color · 06.12.2014, 12:19

@gabber спасибо! @camiidobrii спасибо!
Я тоже так понял из бесед что некоторые методики только в музеях сохранились, так как попыток спасти репутацию CRI предпринималось много. Но полностью качественно заменить его пожалуй может лишь методика CQS. С GAI разобрался, интересная цифра, пусть будет, посчитать отношения площадей фигур охвата на проекции ab не вредно, не очень информативно но и не вредно. Хотя фигуры могут быть разные а площади совпасть - тогда значение 100 будет отражать лишь арифметическое равенство а не качество цветопередачи, словом годится лишь вкупе с графическим представлением фигуры охвата под референсным и тестовым светом. С MCRI и nCRI поразбираюсь обязательно.

01.12.2014, 19:37	#1
Gades GOD Регистрация: 26.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,618 Вес репутации: 1390	Re: Color Rendering Index (CRI) и Color Quality Scale (CQS) Может попробовать в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] по светодиодам посмотреть? __________________ Проект "Люмика"

02.12.2014, 03:11	#3
color Ученик Регистрация: 01.12.2014 Сообщений: 11 Вес репутации: 0	Re: Color Rendering Index (CRI) и Color Quality Scale (CQS) Я правильно понимаю, что nCRI, MCRI - это расширение цветовых образцов с 8 до 14 и 15 или введение новых образцов? Или это что-то иное? Есть еще R96a method - но как я понимаю, он тоже не избавлен от порочности морально устаревшей методики CRI вообще. А вот с GAI разобрался, Gamut Area Index - или Qd в терминологии CQS - скорее количественный, чем качественный показатель, определяет в процентах отношение площади ab-охвата (картинка из первого поста в теме) под тестовым иллюминантом относительно референсного, может быть запросто более 100% у некачественных источников света и состарившихся ламп. Так для состарившихся ламп от температуры 6500 до 4850 GAI = 103% за счет прироста Chroma в желтой области и смещения тона hue в синей. А для позорных ламп с CRI менее 90 GAI вообще 108%. Таким образом, отклонение GAI от 100 в любую сторону - говорит о снижении качества цветопередачи. Может его вообще лучше считать как 100-abs(100-GAI) ? Научил спектральный калькулятор [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] считать и GAI заодно - пусть будет. Вобщем и так глядя на цветовой охват все понятно - но пусть будет и заветная циферка отношения площадей фигур друг к другу. По CRI2012 (nCRI) и MCRI (Memory Color Rendering Index) - пойду изучать Babel Color CT&A - у этой полезной софтинки весьма недурные хелпы. Спасибо за подсказки! Если что есть полезное для меня на эту тему - хорошие экселы с расчетами, купленные иностранные статьи - пуляйтесь в меня не стесняясь, мне есть чем отблагодарить в ответ, поверьте! Я давно в колориметрической теме. И все-таки расскажите на пальцах методику светодиодной сборки, которая хорошо обманывает CRI. Чисто академический интерес. Побольше разных бинов разных производителей?

02.12.2014, 03:46	#4
color Ученик Регистрация: 01.12.2014 Сообщений: 11 Вес репутации: 0	Re: Color Rendering Index (CRI) и Color Quality Scale (CQS) На сегодня интересует: методика MCRI (Memory Color Rendering Index), еще интересуют спектры образцов для методик CRI R96a method и для CRI2012 (nCRI Version 2012) - образцы и методику если отличается от примитивной CRI. Последнее Babel Color считает но не понятно как из него образцы спектров ковырнуть. Если что из этого есть у кого буду рад сотрудничеству.

06.12.2014, 12:19	#6
color Ученик Регистрация: 01.12.2014 Сообщений: 11 Вес репутации: 0	Re: Color Rendering Index (CRI) и Color Quality Scale (CQS) @gabber спасибо! @camiidobrii спасибо! Я тоже так понял из бесед что некоторые методики только в музеях сохранились, так как попыток спасти репутацию CRI предпринималось много. Но полностью качественно заменить его пожалуй может лишь методика CQS. С GAI разобрался, интересная цифра, пусть будет, посчитать отношения площадей фигур охвата на проекции ab не вредно, не очень информативно но и не вредно. Хотя фигуры могут быть разные а площади совпасть - тогда значение 100 будет отражать лишь арифметическое равенство а не качество цветопередачи, словом годится лишь вкупе с графическим представлением фигуры охвата под референсным и тестовым светом. С MCRI и nCRI поразбираюсь обязательно.