Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2011, 20:18   #1
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 248
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Опротестовать результаты тендера

Коллеги, требуется помощь. Может, кто занимался - нужна последовательность действий. Суть вопроса. Объявлялся тендер на поставку потолочных светильников. В технических требованиях был указан световой поток 3500-3800 Лм. Некая фирма ООО "Легионстройгрупп" выиграла тендер, снизив цену до неприемлемого уровня. Сейчас вот пришли от них светильники заказчику. По предварительному замеру - потребляемая мощность 26 Вт. Что, сами понимаете, с 3500 Лм никак не кореллирует, если только господа не изобрели светодиоды нового типа с суперпотоком. Угол рассеивания по техзаданию - не менее 100 градусов, по факту около 60.
Собственно, вот это чудо [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ни первая, ни вторая модель по ссылке по условиям тендера не пролазят. При этом поставили, похоже, первую.
Соответственно, вопрос - что и как делать, в какой очередности. Недоволен заказчик, ибо конструктив мягко говоря не блещет, недовольны мы - ибо тендер проиграли Есть ли смысл подавать сразу две претензии - со стороны заказчика и с нашей стороны ? Приветствуются как гипотезы так и практический опыт, можно в личку.
Буду очень благодарен за помощь, ибо бесит
Мы всегда готовы к проигрышу, но ЧЕСТНОМУ.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 21:01   #2
andrey22ru
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
andrey22ru нет репутации
По умолчанию Ответ: Опротестовать результаты тендера

cбросить эту ссылку комиссии которая проводила этот тендер
andrey22ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 23:41   #3
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 169
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Опротестовать результаты тендера

По идее, заказчик может вернуть товар и потребовать или привезти надлежащий товар или вернуть деньги. Первое возможно, если тендер был проведен правильно и прописано условие про световой поток 3500-3800 Лм. Если же тендер был устный и эти требования нигде не были прописаны (договор, тендерная заявка (оферта) и тд, - то тут только авторитетом давить заказчика на этот "легион".

ПыСы. Был у меня тендер, где одна из фирм открыто говорила всем что она выиграет его при любом раскладе. В итоге, так и вышло, притом что, когда цена тендера упала ниже заводской, даже члены комиссии прикалывались вслух по этому поводу. "Победитель" на следующий день пересогласовал все на светильники совершенно отличающиеся от оригиналов, но в 4 раза дешевле и без проблем сдал объект. Это я к тому, что если Заказчику пофиг будет, и это не бюджет (хотя и это не важно) - то дальше кулуарных разборок эта тема не двинется.

Кстати, я не совсем понял по ссылке - что за светильник за 2500р ? ничего не сказано про "базовую" модель в плане ватт, потока...
__________________
почти мАсквич))

Последний раз редактировалось svetotech; 04.10.2011 в 23:51.
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 01:10   #4
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 248
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Опротестовать результаты тендера

В тендере все четко прописано. Собственно, тендер писался в известной степени под нас. Говорю об этом безо всякого стеснения, ибо вижу в этом нормальную логику. Заказчик местный, приехал к нам, посмотрел светильники, все его устроило, согласовали примерную цену и световой поток. Я вижу прямой смысл подобным заказчикам закупать такие вещи там же, где они и сами находятся, чтобы без проблем исполнялась гарантия. Лишь бы был добросовестный производитель под боком. А так получилось, что тендер выиграли какие-то левые ребята, приславшие в итоге фигню. Про гарантию я уже молчу.
Насчет характеристик - по ссылке ниже есть табличка.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 05:24   #5
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Опротестовать результаты тендера

Если уже приёмку осуществили расписались, то это уже не хорошо
что я могу сказать, суетиться должен ЗАКАЗЧИК, если Вы начнёте ворошить то членов комиссии штрафанут тысяч по 30 каждого
ну а инструменты у заказчика есть следующие, к сожалению аук не видел, пишу с головы: если не приняли, то всё просто, контроль при приёмке характеристик.
если приняли, то надо смотреть на требования аукциона, гарантия и т.д. и т.п.... и вдруг, совершенно случайно, через месяц у них изменились характеристики фантастическим образом, на те, какие, в принципе и были. Тогда решать вопрос возврата товара ненадлежащего качества и повторного аука
Но если деньги возвращять не будут, то это опять может стать большой роблемой для заказчика...

принимать надо дотошно. к сожалению это исключительные случаи, когда так проверяют...
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 18:03   #6
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 248
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Опротестовать результаты тендера

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Если уже приёмку осуществили расписались, то это уже не хорошо
что я могу сказать, суетиться должен ЗАКАЗЧИК, если Вы начнёте ворошить то членов комиссии штрафанут тысяч по 30 каждого
ну а инструменты у заказчика есть следующие, к сожалению аук не видел, пишу с головы: если не приняли, то всё просто, контроль при приёмке характеристик.
если приняли, то надо смотреть на требования аукциона, гарантия и т.д. и т.п.... и вдруг, совершенно случайно, через месяц у них изменились характеристики фантастическим образом, на те, какие, в принципе и были. Тогда решать вопрос возврата товара ненадлежащего качества и повторного аука
Но если деньги возвращять не будут, то это опять может стать большой роблемой для заказчика...

принимать надо дотошно. к сожалению это исключительные случаи, когда так проверяют...
Хм. А при чем тут комиссия ? Имеется в виду комиссия по тендеру ? Так они этот светильник в глаза не видели. Ведь предполагается, что раз люди участвуют в тендере, значит светильник требованиям соответствует. Никто ведь образцы не присылает, и требования такого нет. К слову, странно, что нет, скольких злоупотреблений можно было бы избежать... Показали образец - потом хочешь-не хочешь, а такое же надо присылать.
Заказчик вроде не против пободаться, осталось решить, как это бодание привести в приличный и последовательный вид.
PS С нетерпением жду светильников Миасского машиностроительного завода, который выиграл у нас другой тендер в аналогичной ситуации Что-то два месяца уже поставить не могут заказчику. В требованиях был указан алюминиевый корпус, там еще проще будет. Конечно, если вообще есть шанс что-то сделать в подобных ситуациях...
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:36   #7
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 723
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Опротестовать результаты тендера

Цитата:
Сообщение от Rubicon Посмотреть сообщение
Собственно, тендер писался в известной степени под нас. Говорю об этом безо всякого стеснения, ибо вижу в этом нормальную логику.
Ситуация постоянная, но хорошего в ней нет ничего. Тендер "под вас" - это основа коррупционной культуры, которая разъедает все наше общество. Рубим сук, на котором сидим, и падаем в г...о, извините. И говорим потом, что зто страна у нас такая. Вы просто столкнулись с другим видом нечестной игры.
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 00:22   #8
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 248
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Опротестовать результаты тендера

Обоснуйте. В чем вы видите коррупционную составляющую в данном случае с нашей стороны. Я свою точку зрения обосновал.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 08:58   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Опротестовать результаты тендера

Цитата:
Сообщение от Rubicon Посмотреть сообщение
Коллеги, требуется помощь. Может, кто занимался - нужна последовательность действий. Суть вопроса. Объявлялся тендер на поставку потолочных светильников. В технических требованиях был указан световой поток 3500-3800 Лм. Некая фирма ООО "Легионстройгрупп" выиграла тендер, снизив цену до неприемлемого уровня.
Я много раз сталкивался...
Обычно цена опускается от старта в 2-3 раза... Это поражает, потому что прописанные требования и получившиеся требования несоизмеримы...

Например уличный LED светильник 160 Вт с уличной кривой до -60 с поликарбонатным стеклом - 9000 р.

Вопрос что происходит дальше - сложный и скорее всего без ответа.

Что делать с этим жестким демпингом и поставкой товара ненадлежащего качества - непонятно.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 10:39   #10
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Опротестовать результаты тендера

вопрос решается легко! только надо сделать логичное обоснование и ёмкую работу. это КРАЙНЕ времязатратно
предложение будет отправлено заинтересованным министерствам и Правительству
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru