Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2010, 00:36   #1
gladov
Ученик
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
gladov нет репутации
По умолчанию Освещение производственных помещений

Добрый день!

У меня вопрос к практикам: чем на сегодняшний день лучше (удобнее, правильнее) осветить производственные помещения с высотой потолка 6м чтобы получить общую освещенность согласно нормам не менее 200 люксов. А лучше все 300. А то перед глазами встают картинки советских цехов с висящими там колоколчиками с ДРЛ-250 (или 400). Но насколько я понимаю это уже прошлый век и хотелось бы заложить в проект что-либо более современное.
gladov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 09:05   #2
Alex1072
Знаток
 
Аватар для Alex1072
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 30
Вес репутации: 75
Alex1072 Любимец - говорит делоAlex1072 Любимец - говорит делоAlex1072 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Те же практически колокольчики, только с МГЛ 250 Вт
Alex1072 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 09:06   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Цитата:
Сообщение от gladov Посмотреть сообщение
Добрый день!

У меня вопрос к практикам: чем на сегодняшний день лучше (удобнее, правильнее) осветить производственные помещения с высотой потолка 6м чтобы получить общую освещенность согласно нормам не менее 200 люксов. А лучше все 300. А то перед глазами встают картинки советских цехов с висящими там колоколчиками с ДРЛ-250 (или 400). Но насколько я понимаю это уже прошлый век и хотелось бы заложить в проект что-либо более современное.
Высота "переходная" Либо ГСП 51 с лампой 250-400 либо светильники с ЛЛ лампами Т5 - причем Т5 скорее всего получится дороже.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 09:20   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Вот тут я ДНаТ / ДРИ / ЛЛ Т8 / СИД сравнивал:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Изначально там вопрос был - что энергоэффективнее ДНаТ? Я наглядно показал, что НИЧЕГО.
Если исключить из сравнения ДНаТ за низкокачественную цветопередачу, то ЛЛ T8 получаются существенно выгоднее всех остальных (приближается к ДНаТ)! С МГЛ даже не сравнить!

Получилось (светильники с лампами):
2. 12 ДРИ 250 = 3300 Вт - 316 лк (Цена: 6 000+1500 руб./шт. = 90 000 руб.)
3. 30 ЛЛ 2х36 = 2400 Вт - 303 лк (Цена: 1 300+2x55 руб./шт. = 42 300 руб.)
5. 24 ЛЛ 2х35 = 1850 Вт - 306 лк (Цена: 2 200+2x185 руб./шт. = 77 100 руб.)

То есть, при 10 часах работы в сутки, 250 дней в году, 3 руб/кВт*ч, экономим на электроэнергии:
(2,400-1,850)*10*250*3=4 125 руб/год

Значит, замена ламп T8 на T5 окупится примерно за 8,5 года. Учитывая замену ламп (T5 - 1 замена =8 880 руб, T8 - 2 замены 3300х2=6600 руб.) - окупятся лет за 10, а там уже и сами светильники придётся менять...
То есть, ЛЛ - самые экономически выгодные. Причём, T5 и T8 - практически одинаковы.

Я правильно прикинул? Всякая инфляция, замена ламп и т.п. не учитывалось.
HQI-E 250 = 1500 руб. 10 000 часов
TLD З6W/33 = 55 руб. 10 000 часов
MASTER TL 5 35W/830 НЕ = 185 руб. 18 000 часов

Последний раз редактировалось Alexiy; 08.09.2010 в 09:24.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 12:03   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Вот тут я ДНаТ / ДРИ / ЛЛ Т8 / СИД сравнивал:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Изначально там вопрос был - что энергоэффективнее ДНаТ? Я наглядно показал, что НИЧЕГО.
Если исключить из сравнения ДНаТ за низкокачественную цветопередачу, то ЛЛ T8 получаются существенно выгоднее всех остальных (приближается к ДНаТ)! С МГЛ даже не сравнить!

Получилось:
2. 12 ДРИ 250 = 3300 Вт - 316 лк (Цена: 6 000 руб./шт. = 72 000 руб.)
3. 30 ЛЛ 2х36 = 2400 Вт - 303 лк (Цена: 1 300 руб./шт. = 39 000 руб.)
5. 24 ЛЛ 2х35 = 1850 Вт - 306 лк (Цена: 2 200 руб./шт. = 52 800 руб.)

То есть, при 10 часах работы в сутки, 250 дней в году, 3 руб/кВт*ч, получаем выгоду 4 125 руб/год
Значит, замена ламп T8 на T5 окупится примерно за 3,5 года.

Я правильно прикинул? Всякая инфляция, замена ламп и т.п. не учитывалось.
Мне кажется цифры похожи на правду.
Ну и несравненными плюсами Т5 являются:
Длительный срок службы - 20 000 ч
Отсутствие Кп
Малый диаметр (хранить до утилизации проще, перевозить проще и т.д.)
Ну и еще целая пачка плюсов.

Хотя если вы посмотрите на индукционные лампы - будете приятно удивлены =).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 12:17   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Хорошо, предложите конкретный светильник с индукционной лампой и его модель для расчёта в DIALux - сравним!
Кстати, срок службы и цены на эти волшебные лампы?
Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Отсутствие Кп
Я T8 с ЭПРА считал (иначе светильник почти в 2 раза дешевле получился бы), так что то же самое, что T5.

Последний раз редактировалось Alexiy; 07.09.2010 в 12:39.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 15:35   #7
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 387
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Светильник не подскажу, а вот по лампе данные дам:

Osram ENDURA 150W/830
12000 lm 60000 часов
примерно 7300р.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

QT ENDURA 100-150/120-240 S
примерно 5500р.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Константин

Последний раз редактировалось SPECIALiSt; 07.09.2010 в 15:42.
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 16:03   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

С чудо-лампами понятно, а светильники под них? Причём, чтоб подходили для освещения обширных пространств при высоте подвеса 6 м.
Интересует КСС и цена, иначе просчитать энергоэффективность не получится. Кстати, срок службы... тоже теоретически обоснованный, но практически не проверенный.

Сами осрамы светильники под эту ендуру не делают?

Последний раз редактировалось Alexiy; 07.09.2010 в 16:26.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 19:14   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
С чудо-лампами понятно, а светильники под них? Причём, чтоб подходили для освещения обширных пространств при высоте подвеса 6 м.
Интересует КСС и цена, иначе просчитать энергоэффективность не получится. Кстати, срок службы... тоже теоретически обоснованный, но практически не проверенный.

Сами осрамы светильники под эту ендуру не делают?

У филипса светильники есть (можно из продакт селектора ies вытащить). Но естественно за безумное бабло. А вообще китайцы научились делать эти лампочки в стандартном Е40. Так что можно крутить в любой светильник.
Можете покопать на сайте lvd.cc
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 23:12   #10
gladov
Ученик
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
gladov нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Какая познавательная для меня получилась ветка

Всем спасибо огромное за информацию, буду думать и считать!
gladov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 20:57   #11
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
У филипса светильники есть (можно из продакт селектора ies вытащить). Но естественно за безумное бабло. А вообще китайцы научились делать эти лампочки в стандартном Е40. Так что можно крутить в любой светильник.
Можете покопать на сайте lvd.cc
Торопишься! Материалов много! Выдержим паузу!
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 13:47   #12
Skorpion3G
Профи
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 50
Вес репутации: 0
Skorpion3G нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение производственных помещений

Люминисцентными светильниками 2х58, не расматривал такой вариант?!!!
__________________
Техник электротехнического отдела главного конструктора. Разделы ЭС, ЭМ, ЭО, ПС.
Skorpion3G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 16:20   #13
nik.pav.03@mail.ru
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
nik.pav.03@mail.ru нет репутации
Thumbs up Re: Освещение производственных помещений

есть вот такая интересная статья про светодиодные светильники для производственных помещений, как раз по вашему вопросу [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
nik.pav.03@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru