Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светодизайн.

Светодизайн. Всё, что связано со светодизайном. Проекты освещения, Дизайн-проекты... Методики работы со светом в Photoshop, 3D Studio Max, Lightscape. Эстетическая сторона светового дизайна

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2013, 15:58   #1
LED & K
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
LED & K нет репутации
По умолчанию Подсветка картин

Посоветуйте какие характеристики должны быть в лампах по подсветке картин? Гугл только продает лампы, а у продавцов ниче не написано про холодные и теплые цвета, чтоб при искуственном освещении синее не становилось серым и т. Д. Частный дом, гостиная. Или скиньте где можно почитать. Я как закончу проект, выложу.
LED & K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 23:40   #2
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 168
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Re: Подсветка картин

Тут есть как минимум несколько параметров, которые надо учитывать.
1. Индекс цветопередачи и температура. Это 3000-3500К и 90+Ra
2. Тепловое воздействие - лампы не должны греть картины
3. Защита от ультрафиолета

Собственно в зависимости от ценности картин и выбираете источники и расположение.
Есть еще нюансы от материалов. Акварели, масло и тд..
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 01:31   #3
LED & K
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
LED & K нет репутации
По умолчанию Re: Подсветка картин

Лампы предполагаются потолочные с направленным световым потоком на стену. Картины написаны маслом. . Не могу найти более подходящую модель . Все в стиле хай тек и цвет металлик.Вам спасибо за ответ. С Кельвинами уже определились -не больше3500 .
LED & K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 11:36   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

1. Никаких люминесценток.
2. По цветовой температуре есть одна хитрость: надо знать при каком освещении художник писал картину. Если пейзаж солнечным днём - то 4-5кК будет правдивее. Если икону при свете лучины - ищите 2-2.5кК.
3. CRI, разумеется, 90+.
4. Поменьше ИК в спектре - картины греть не рекомендуется.
5. Если картина представляет ценность, то пересвечивать её не стоит. Лезем в "ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА ОРГАНИЗАЦИИ ФОРМИРОВАНИЯ, УЧЕТА, ОХРАНЕНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МУЗЕЙНЫХ ПРЕДМЕТОВ И МУЗЕЙНЫХ КОЛЛЕКЦИЙ, НАХОДЯЩИХСЯ В МУЗЕЯХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Смотрим "световой режим" и, в зависимости от вида картины, выбираем либо 30-50лк (акварели т.д.), либо 75-150лк (масляная живопись). Иначе длительную сохранность картины гарантировать нельзя.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 19:14   #5
LED & K
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
LED & K нет репутации
По умолчанию Re: Подсветка картин

Спасибо. пойду почитаю документ
LED & K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 10:53   #6
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Ну и заодно есть такая штука:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если не пытаться освещать картины третьяковки - вполне подойдет.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 12:18   #7
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Ну и заодно есть такая штука:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если не пытаться освещать картины третьяковки - вполне подойдет.
Тема очень клёвая, но, боюсь, для картин не очень. Однако, внутрь витрин, когда понадобится, я это засуну... Кстати, в чём разница между лампами "мини" и "макси"? Если только габариты - тогда однозначно "мини" мне больше нравится. Кстати, там драйвер - резистор, или что поправильнее? Можно под заказ его не ставить?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 15:46   #8
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Тема очень клёвая, но, боюсь, для картин не очень. Однако, внутрь витрин, когда понадобится, я это засуну... Кстати, в чём разница между лампами "мини" и "макси"? Если только габариты - тогда однозначно "мини" мне больше нравится. Кстати, там драйвер - резистор, или что поправильнее? Можно под заказ его не ставить?
Она вся на 12 В. Естественно можно без драйвера брать.
Питалово по постоянному напряжению + защита от переполюсовки и токостабилизирующие резюки.

Драйверочек элементарный в лампочках стоит - но сам понимаешь что в такой габарит много не засунешь (да и не надо - ибо напруга уже стабилизированная и помех там нет и с пульсацией бороться не надо).
Разница в лампочках - никакой, и как следствие макси не пользуется популярностью ))) Будем её в 3 Вт переделывать наверное (запасец есть).

А по поводу картин - зря ты )))... Там есть выносные кронштейны - и можно палочку вкорячить или несколько спотов.
Будет по крайней мере не хуже!
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 16:09   #9
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
А по поводу картин - зря ты )))... Там есть выносные кронштейны - и можно палочку вкорячить или несколько спотов.
Будет по крайней мере не хуже!
Просто пробовал освещать картины - знаю особенности. Палочкой что-то больше формата А3 не просветишь. Светить картину узкими спотами - вообще не для слабонервных. В следующем году сделаю специальный заливающий светильник с правильной диаграммой. То, чем вообще светят сейчас, даже на постоянных экспозициях - мягко говоря, не очень. А всё от "безрыбья" )))

P.S. Тут ко мне французы приезжали, свою музейку представляли. Ассортимент широкий, очень здорово всё сделано, всё по уму, но для картин - опять ничего.
P.P.S. На мой взгляд единственная правильная осветительная установка для картин находится в Лувре и светит на Мону Лизу. Причём, сейчас это уже вторая версия - теперь от Тошибы.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 16:27   #10
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
P.P.S. На мой взгляд единственная правильная осветительная установка для картин находится в Лувре и светит на Мону Лизу. Причём, сейчас это уже вторая версия - теперь от Тошибы.
Ну если отказаться от рассматривания вопроса "цена" - тогда да...
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 16:34   #11
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Ну если отказаться от рассматривания вопроса "цена" - тогда да...
Если цена вопроса главенствует - то идеальное решение всё-таки что-нибудь из [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]с линейной галогенкой. Только с мощностью не перестараться, чтобы картину не зажарить. А ещё лучше её за антибликовое стекло убрать.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 18:30   #12
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Если цена вопроса главенствует - то идеальное решение всё-таки что-нибудь из [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]с линейной галогенкой. Только с мощностью не перестараться, чтобы картину не зажарить. А ещё лучше её за антибликовое стекло убрать.
А еще лучше поинтересоваться, при каком освещении преимущественно писалась картина)) ибо у некоторых в студиях висят люмки (цветность тоже желательно уточнить), и освещать лучше люмками.

Многие галереи делают смешанное освещение, чтоб у художника, чьи картины висят, был выбор - металлогалоген, галоген со сменными фильтрами (ИК, УФ), люмки с возможностью регулировки цветности (две Т5 на диммере, с разной КЦТ)

Последний раз редактировалось vladmark; 24.12.2013 в 18:55.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 15:13   #13
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 190
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Подсветка картин

Возьми встраиваемые светодиодные волвошеры с CRI 93-95 мощностью 15-20 вт. Этого будет за глаза. Если поискать будешь усиленно, то найдешь с белым отражателем. Цена вопроса в России руб. 15. Если это дорого ищи галоген. Разговоры про узнать цветовую температуру в которой писал художник меня улыбнуло, все равно выбор не велик либо 3000к либо 4000 к.
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 19:10   #14
Svetlanka
Знаток
 
Аватар для Svetlanka
 
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 30
Вес репутации: 0
Svetlanka is infamous around these parts
По умолчанию Re: Подсветка картин

лучше всего светодиодные лампы подойдут. они не имеют направленного теплового потока и не излучают ультрафиолета.
Svetlanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 20:07   #15
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Svetlanka Посмотреть сообщение
лучше всего светодиодные лампы подойдут. они не имеют направленного теплового потока и не излучают ультрафиолета.
Вас обманули мощные светодиодные лампы, очень даже неплохо греют
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 02:05   #16
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Litesvet.ru Посмотреть сообщение
Вас обманули мощные светодиодные лампы, очень даже неплохо греют
Здесь я бысогласился со Svetlanka. Здесь ключевое слово "направленное". Дело в том, что у рефлекторных ламп накаливания тепло излучается в том же направлении, что и свет, в виде инфракрасного излучения. То есть, что освещают, то и нагревают. У светодиодных ламп тепло выделяется в противоположном направлении.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 10:50   #17
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Здесь я бысогласился со Svetlanka. Здесь ключевое слово "направленное". Дело в том, что у рефлекторных ламп накаливания тепло излучается в том же направлении, что и свет, в виде инфракрасного излучения. То есть, что освещают, то и нагревают. У светодиодных ламп тепло выделяется в противоположном направлении.
Вы пробовали подносить руку к светильнику светодиодному ватт на 100-500 со стороны света, на расстоянии сантиметров 10? Жарит прилично... конечно в разы меньше, чем у накаливания, но вполне даже ощутимо...
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 11:02   #18
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Litesvet.ru Посмотреть сообщение
Вы пробовали подносить руку к светильнику светодиодному ватт на 100-500 со стороны света, на расстоянии сантиметров 10? Жарит прилично... конечно в разы меньше, чем у накаливания, но вполне даже ощутимо...
Не хотел бы я оказаться под световым потоком 100 Вт LED на расстоянии 10 см, наверное незабываемое удовольствие)
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 12:16   #19
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Дело в том, что у рефлекторных ламп накаливания тепло излучается в том же направлении, что и свет, в виде инфракрасного излучения.
Ну, для таких целей галогенки давно оснащают дихроичными отражателями...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 03:24   #20
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Ну, для таких целей галогенки давно оснащают дихроичными отражателями...
А как насчет той части ИК-излучения, которая идет напрямую, не отражаясь? Она же может достигать 50% от общего излучения, в зависимости от угла распределения света.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 13:13   #21
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
А как насчет той части ИК-излучения, которая идет напрямую, не отражаясь? Она же может достигать 50% от общего излучения, в зависимости от угла распределения света.
Может и достигает. Я просто намекнул на то, что именно рефлекторные лампы имеют решение для разделения видимого и ИК диапазонов отраженного излучения.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 22:47   #22
mamontov88@mail.ua
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
mamontov88@mail.ua нет репутации
По умолчанию Re: Подсветка картин

не подскажите,диоды справятся с подсветкой картин?
mamontov88@mail.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 11:48   #23
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подсветка картин

Цитата:
Сообщение от mamontov88@mail.ua Посмотреть сообщение
не подскажите,диоды справятся с подсветкой картин?
Да (10 символов)
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru