![]() |
|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
Гуру
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 237 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Добрый день!
Подскажите в каком случае cosf будет совпадать с коэффициентом мощности, а в каком эти значения будут различны. Речь как про светодиодные светильники, так и про традиционные. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Мастер
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 75
Вес репутации: 62 ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Хрень начинается, как только у нас появляется импульсная нелинейная нагрузка. При этом (в отличие от индуктивной или ёмкостной) происходит не только сдвиг фазы между током потребления и напряжением питания, но и форма кривой тока потребления становится совсем непохожа на исходную синусоиду напряжения. Тут справедливее коэффициент мощности - так как часто уже становится непонятно, относительно чего впрямую сдвиг фазы измерять. С другой стороны, раскладывая хитрую токовую кривую в ряд Фурье и определяя косинус фи для каждого элемента ряда - можно получить некий "итоговый" косинус, который будет равняться коэффициенту мощности. Прошу прощения за кучу упрощений и притягивание за уши.
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Мастер
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Фрунзе/Врн/МСК
Сообщений: 75
Вес репутации: 99 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
если синус остается синусом, тогда совпадут. Если кроме сдвига по фазе есть искажения, то будут различны.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А вообще тут тема листов на 10, по этому вопросу есть )
И правильно спрашивать PF и cos fi. А то вы корректор коэффициента мощности с углом сдвига напряжения от тока сравниваете |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Гуру
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 237 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Всем спасибо за ответы, следующий вопрос - есть ли приборы для измерения коэффициента мощности? Именно измерения, а не высчитывания (если я не прав, прошу поправить). Отсюда следующий вопрос - если утверждение выше верно, то и поверенных приборов по измерению коэффициента мощности не существует?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Мастер
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 84 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Мастер
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 84 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Гуру
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 237 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Он есть в Госреестре? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Высший разум
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Гуру
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 237 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Мастер
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 84 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 747 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Смотрите три прибора: ватметр, вольтметр и амперметр. все могут быть портативными. В госте на светильники есть схема соединения и методика определения коэффициента мощности.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Гуру
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 237 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Мастер
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 84 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Гуру
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 237 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Мастер
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 84 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Мастер
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: москва
Сообщений: 124
Вес репутации: 92 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Мастер
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 84 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Мастер
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: москва
Сообщений: 124
Вес репутации: 92 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
нет таких приборов. Он не измеряет, а математически высчитывает. Из характеристик качества электроэнергии непосредственно измеряются только ток (амперметр), напряжение (вольтметр), иногда частота первой гармоники (вибрационные и стрелочные частотомеры) и мощность (ваттметр). Всё остальное высчитывается.
Последний раз редактировалось Alexiy; 06.07.2015 в 15:18. |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 747 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
При этом прибор будет показывать действующее значение тока (true RMS) или мощность по типу прямого измерения. Именно такие приборы и нужны для измерения светодиодки. Приборы старого типа (прямого измерения), которые были рассчитаны на синусоидальный ток, будут привирать. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Да, в случае несглаженного напряжения/тока на выходе - там проблема в том, что если для измерения тока используется трансформатор тока, рассчитанный на синусоиду 50 Гц, то на частоте 40 кГц (типично для ЭПРА) и близко для ШИМ-драйвера - потери в магнитопроводе такого трансформатора будут весьма значительными. Также частота дискретизации АЦП должна быть на как минимум на 1-2 порядка выше частоты измеряемого сигнала, иначе резутьтат будет просто непредсказуемыйй (где-то ориентировочно в пределах 30-120% от действующего)
Это я всё к тому, что интегрирование результатов измерения тока и напряжения можно реализовать и без помощи микропроцессора (с помощью RC цепочки), а, вот, коэффициент мощности - это чисто расчётная величина. |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Доброго времени суток, коллеги!
Голову всю сломал - видимо, туплю. Чем можно измерить коэффициент мощности (измерить мощность активную и полную) для низковольтного светильника, допустим, 36В, 50Гц переменки? Приборы, которые встречал, любят только 220В. Есть осциллограф/вольтметры/амперметры.
__________________
Проект "Люмика" |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Потом поищите что то подобное, если этот не понравится [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Последний раз редактировалось Smol; 11.02.2016 в 21:48. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |