|
Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.04.2010, 00:40 | #1 |
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Сейчас все много говорят о светодиодах, светодиодных лампочках, светодиодных светильниках и прочих осветительных приборах на светодиодах. И не просто говорят, а кричат, ругаются, спорят...
Мне стало интересно, так о каком куске пирога идет речь. В интернете есть много разных мнений об обьемах светодиодного рынка в России. Вот пара примеров 1. "Ожидается, что объем выручки компании (ЗАО "Оптоган") в 2013 году составит примерно 6 млрд рублей. 2. "Татьяна Ли, директор по маркетингу Philips "Световые решения" (производитель и импортер светодиодов и светотехники) оценивает рынок светодиодной техники России в 1 млн евро в год. "К 2015 году он может достигнуть 5 миллионов евро..." Как то не стыкуются между собой такие цифры. Что думает сообщество Форума о реальной ситуации на рынке светодиодной техники ? Последний раз редактировалось led-fun; 10.04.2010 в 00:43. |
10.04.2010, 01:13 | #2 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
А чего им стыковаться?
Рынки-то разные
__________________
Константин |
10.04.2010, 01:22 | #3 |
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
|
10.04.2010, 01:39 | #4 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Цитата:
Деньги в размере 6 миллиардов руб. для компании ЗАО «Оптоган» это нормально. Сыновьям нобелевского лауреата Жореса Алферова платить меньше не скромно. Они через « Финляндию и Германию почти пешком» пришли в Россию делать нанотехнологию в области СД источников света. Низкий им поклон! И удачи. За такие деньги можно, что нибудь сделать! Таня Ли оценивает рынок продаж, а не рынок «распила» бюджетных денег! Поэтому такая разница в цифрах!
__________________
Светотехник-инженер |
|
10.04.2010, 01:56 | #5 |
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
|
10.04.2010, 16:27 | #6 | |
Гуру
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 250 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Цитата:
__________________
<| In led we trust ! |> |
|
10.04.2010, 16:52 | #7 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Цитата:
Западные маркетологи вообще "лохи" на нашем российском рынке! Почти по всем продуктам. Они свои странные методики используют, которые в России совершенно не действуют. У меня был опыт работы и общения в 1996 году с американской консалтинговой компанией "БЕЙН ЛИНГ". Они все делали по правилам, исследовали светотехническую промышленность России. В самом начале их работы, я им сказал, что их выводы будут "ОЧЕВИДНЫ", а решения, которые будут приняты по результатам исследований - "СУБЪЕКТИВНЫ"!!!! Так и случилось. В итоге они признали мою правоту. УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ!!!
__________________
Светотехник-инженер Последний раз редактировалось KALAN; 10.04.2010 в 19:38. |
|
10.04.2010, 18:32 | #8 |
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
То есть мы все сошлись во мнении, что оценка Филипса в лице госпожи Ли не совсем корректная - сильно занижена.
Противоположное мнение, это Оптоган с 6 миллиардами рублей. Причем где-то мелькало, что Оптоган покроет только около 10% потребностей российского рынка. Итого получается, что общая оценка рынка - порядка 60 миллиардов рублей в год. На мой взгляд это сильно завышено. Реально оценить рынок можно достаточно просто. Спросить у фирм, продающих светодиодную продукцию об обьемах продаж в год и перемножить на приблизительное количество фирм в России. Это и даст реальный, а не желаемый, обьем светодиодного рынка России. Осталось только получить информацию об обьемах от фирм-продавцов или производителей. |
10.04.2010, 19:33 | #9 |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 524 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Насколько я помню,ее имя не Наталья, а ТАТЬЯНА ЛИ.
__________________
Воронеж "АВС-электро" |
10.04.2010, 19:34 | #10 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Цитата:
это деньги на исследования, разработки и создание технологий в области СД (я надеюсь, что это так), а не объем продаж в РФ СД ламп и светильников, который оценивает Татьяна Ли. Может быть, спросим у Татьяны Ли? Татьяна Ли ответь нам! Хотите спросить у фирм, которые торгуют СД источниками света, какой объем в деньгах они нарабатывают? Да кто же вам скажет? Это не реально. Одни назовут цифру до миллионов долларов, а другие вообще ни чего не скажут. Коммерческая тайна!
__________________
Светотехник-инженер Последний раз редактировалось KALAN; 10.04.2010 в 20:02. |
|
10.04.2010, 19:44 | #11 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Совершено прав! Она звалась ТАТЬЯНОЙ!!! АС Пушкин сказал!
__________________
Светотехник-инженер Последний раз редактировалось KALAN; 10.04.2010 в 20:04. |
10.04.2010, 20:06 | #12 | ||
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Цитата:
Ибо, читаем внимательно " "Ожидается, что объем выручки компании (ЗАО "Оптоган") в 2013 году составит примерно 6 млрд рублей. " Именно выручки от продажи продукции, а не сумма, которую "вольют" в компанию. Цитата:
Мы же не спрашиваем о прибыли Но даже если и не скажут, то рискну предположить сам, что средний годовой обьем продаж у фирм, продающих светодиодные изделия - 1 млн. долларов. Конечно у кого-то сильно меньше, но у кого-то побольше. И всего таких фирм по России, ну скажем 100 Итого получается обьем рынка порядка 100 млн. долларов или 3 млрд. рублей. Может конечно и слегка поменьше, но 2-3 млрд. наверное есть. Что скажете ? Сильно завысил ? |
||
10.04.2010, 20:51 | #13 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
А где написано или озвучено, что ЗАО «Оптоган» до 2013 года ожидает сделать выручку в 6 млрд руб. на продажах СД ИС?
Вы очень сильно ошибаетесь, считая, что объемы продаж продукции, это не тайна. Тайна, да еще какая. Вы видимо конкретным бизнесом не занимались и воспринимаете все немного как пионер. Все гораздо сложнее и жестче в нашем мире! По России нормальных фирм торгующих СД ИС не более пяти или восьми. Остальное ШОЛУПЕНЬ! Объем рынка СД ИС я оцениваю не более 1 млрд. баксов в год. Думаю даже, что эта цифра преувеличена.
__________________
Светотехник-инженер |
10.04.2010, 21:05 | #14 | ||
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Цитата:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Цитата:
2. Может я еще и пионер в чем то, и "конкретным" бизнесом не занимаюсь, но все-же кое-что в продажах, обьемах рынка и пр. понимаю 3. Я бы не стал классифицировать компании , продающие светодиодную технику, а тем более вешать ярлыки. 4. Вы имеете ввиду 1 млрд. БАКСОВ ??? Я же имел ввиду 3 млрд. РУБЛЕЙ! И то на мой взгляд многовато... |
||
10.04.2010, 23:23 | #15 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Да промахнулся я. Три млрд баков это много.
Наверное, цифра на порядок меньше. Филипс для меня не авторитет, как и ОСРАМ! Многие наши парняги там работают и изобретают. Например, лампа ENDURA это полностью придумка физика из МГУ. И еще много чего, кроме СД есть в России по источникам света придуманного. Не следует зацикливоться на СД Источниках. Газовый разряд всегда эффективней! Работать нужно. Дешевле будет.
__________________
Светотехник-инженер |
11.04.2010, 04:38 | #16 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Татьяна Ли дает вполне реальную цифру для Philips'a
Это не общая оценка всего рынка. Это оценка выручки Philips'a в России от продажи диодов в качестве комплектующих и бытовых СД-изделий. Причем наверняка эти цифры основанны на данных реальных продаж предыдущих периодов и предполагаемых проектов. Также учитывайте что Philips считает по своим ценам ex-works, которые на порядок ниже цен в прайсах дистрибьюторов, не говоря уже о розничных ценах. А вот у Оптогана только предположения, которые по большей части озвучиваются для оправдания инвестиций в проект... Там же все тот же РосНАНО в лице всем известной личности... Это просто промывание мозгов...
__________________
Константин |
11.04.2010, 13:39 | #17 |
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Неужели Филипс продает в России светодиоды и все светодиодное только на 1 млн. в год ? Одних только Люмиледсов должно быть больше. Или это не считается в составе Филипса ?
Наверняка с оценкой Филипса что-то не так, но и оценка Оптогана завышена. Поэтому и был вопрос к участникам Форума, кто что думает о РЕАЛЬНОМ размере рынка светодиодных изделий России. Прошу высказывать мнение в цифрах |
11.04.2010, 22:08 | #18 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Константин ты прав!!!
__________________
Светотехник-инженер |
12.04.2010, 02:20 | #19 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Странный подход какой-то...
Собственно почему это должно быть больше? Потому что кому-то так кажется? Кто кому чего должен? Если нужны конкретные цифры, закажите исследование рынка у соответствующей компании
__________________
Константин |
14.04.2010, 11:26 | #20 | |
Ученик
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 12
Вес репутации: 0 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Цитата:
|
|
14.04.2010, 15:35 | #21 |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 524 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Это все PHILIPS !!! , только другое подразделение. А то, что это подразделение имеет еще и свой персональный сайт - это не должно сбивать с толка.
Для информации: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Воронеж "АВС-электро" |
14.04.2010, 18:44 | #22 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Хотелось бы внести свою скромную точку зрения.
Оценки: Филипс говорит о реальных цифрах продажи своего ОБОРУДОВАНИЯ. (не светодиодов). Оптаган мечтает о светодиодной лампочке в каждом доме: 100 000 000 людей и по 600 р. китайская лампочка итого: 6 млрд. А теперь о реалиях. На сегодняшний день светодиоды уже внедряются. Я лично езжу на электричках со светодиодами, вижу вывески, архитектурные объекты, светодиодные ленты, и т.д. Я бы оценивал рынок таким образом - будет 5-10 фирм которые будут рулить 80% рынка. Разные ценовые политики, разные уровни "приближенности", разные направления. Емкость бабла - в ближайшие 1-2 года я думаю что будет 1-2 млрд рублей на всех. Дальше в зависимости от поддержки государства и развития светодиодной техники, а именно изменение показателя лк/руб (именно лк, потому что по лм сравнивать не корректно, ну или уже лм вышедших из прибора.)
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
16.04.2010, 00:28 | #23 |
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
"Мировой рынок светодиодной продукции, по данным «Роснано», в 2008 г. составил около $4 млрд., а в 2012 г. он может утроиться. В России светодиоды, по оценкам госкорпорации, занимают сейчас 4% от рынка осветительной продукции (его объем в 2008 г. — $1,6 млрд.). Чубайс и Прохоров надеются, что к 2013 г. их совместное предприятие займет 7% российского рынка и 1% мирового.
..... При подготовке статьи использовались материалы газеты "Ведомости"." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
16.04.2010, 08:14 | #24 |
Гуру
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 250 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Вот бы узнать, как они эти российские 4% оценивали... Байки венского леса.
__________________
<| In led we trust ! |> |
18.04.2010, 14:17 | #25 |
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Ну и для общей информации некоторые цифры:
1. Rudy Provoost, шеф Philipsа, считает что через десять лет 70% всех возможных источников света будет на полупроводниковой основе. 2. Аналитики считают, что рынок светодиодной продукции (мировой) сейчас составляет около 6 млрд. долларов , но через три года рынок удвоится и достигнет 12 млрд. долларов. По другим оценкам , до 60 млрд. долларов. 3. Оборот CREE в 2009 году - около 600 млн. долларов, естественно основная часть за счет LED 4. Оборот OSRAM в 2009 году - около 700 млн. долларов за счет LED 5. Mitsubishi расчитывает увеличить свой оборот светодиодной продукции к 2015 году до 1 млрд. долларов Цифры взыты из материалов зарубежных изданий. Последний раз редактировалось led-fun; 18.04.2010 в 15:24. |
18.04.2010, 15:01 | #26 |
Гуру
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 250 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Вот это, наверное, вряд ли
__________________
<| In led we trust ! |> |
18.04.2010, 15:25 | #27 |
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
|
19.04.2010, 02:53 | #28 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
А поделитесь официальным источником пожалуйста
__________________
Константин |
19.04.2010, 21:49 | #29 |
Гуру
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 106 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
|
20.04.2010, 01:17 | #30 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Рынок светодиодной техники России: где правда ?
Уважаемый led-fun
В научных и ненаучных сообществах, в интернете и за его пределами, принято цифры, данные и факты подтвержать конкретными источниками или хотя бы ссылками на них. Это правило хорошего тона. В противном случае ценность приведенных цифр можно считать ничтожной. А такой ответ можно посчитать попыткой увиливания и некорректности (мягко говоря)
__________________
Константин |