Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2015, 12:24   #91
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от r13 Посмотреть сообщение
Я вот как дилетант в светотехнике(честно) понимаю, что ИЕСКУ можно нарисовать "производителю" - только вот чаще всего наши парни "косяки рисовальщиков" выявляют и потом все понятно.
Да, для этого мы выкладываем сырой, нетронутый, измеренный нами ies-файл, сгенерированный с гонио с уникальным идентификационным номером, который вписывается в протокол. И сравниваем его с заявленным (если таковой имелся).

Цитата:
Сообщение от r13 Посмотреть сообщение
Кроме всего прочего есть у нас дешевый диапазон светильников с честной ИЕСКОЙ, КСС, св. потоком и т.п.(измеренными и подтвержденными ПРАВИЛЬНОЙ лабораторией) и очень привлекательной ценой и хорошей гарантией. Но эта НИША(дешевая) для ХОРОШИХ ПРОЕКТОВ не рекомендуется(всегда есть "гаражные" проекты). И я никогда не буду рекомендовать этот сегмент в ПРОЕКТЫ.
Поэтому Ваш "КРИТЕРИЙ ВЫБОРА"(рекомендации)-"КСС-ПОТОК-ЦЕНА" неверный на мой взгляд "в принципе".
Ну да, я же просил не пинать ногами, - я совсем поверхностно написал.
Вот есть у вас объект в виде дороги.
1. Из опыта проектирования вы точно понимаете, что вам нужна широкая ксс и поток примерно 15-20 килолюм.
2. Вы отметаете сразу все полуширокие, косинусные и кососветы (а также все те, что 6 или 30 килолюм) и из 100500 предложений на рынке остается 10.
3. Вы отбрасываете весь шлак (допустим с вынесенными драйверами, о которые вы обожглись или подозрительным IP) и у вас остается 3-4 варианта.
4. Вы отдаете себе отчет, что стоимость километра установки (светильник, опора, кроншт, стоимость монтажа) не может стоить 1 лям , да и 6 лямов за км клиент не одобрит. Так, ваш выбор сужается до 1-2.

Ну можно еще один вариант прописать, - более распространенный, - подбор аналога для прямой замены старого на новое. Но выше я описал уж совсем идеалистичный пример строящегося объекта.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 12:30   #92
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Valletos Посмотреть сообщение
Дополнительные замеры потребуют дополнительной оплаты (оценить в человеко-часах этот объем работы мне сложно, но представляю что минимум раз в пять стоимость доскональных измерений возрастет), к этому прибавить обязательное вскрытие образца измерений. Много ли найдется производителей, которые будут с удовольствием переплачивать, за то, что бы удовлетворить любопытство сторонних специалистов. По-моему, это задача отдельной рубрики.
Хз, мож кто не видел? В общем, на всякий случай, - та самая "[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]".
По стоимости - дело в первую очередь не в ней, а во времени. Рубрика создавалась, чтоб выдавать в месяц около 30 публикаций. И тут либо количество, либо подробности. Подробности, судя по ЛПРевью, не поперли, поэтому пока ставка на количество.
Может через год-два придем к равновесию?
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 12:34   #93
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
(хотя последние примерно 20 постов оффтоп, и вы ведетесь на гнилого троля).
Ну я уже научился фильтровать его троллинг, но на кое-какие интересные мысли он меня навел ))
И вообще, весь этот оффтоп мне очень полезен. Я тут за минувшие сутки кое-что интересное придумал,с заделом на будущее
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 13:25   #94
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 571
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
2. Вы отметаете сразу все полуширокие, косинусные и кососветы (а также все те, что 6 или 30 килолюм) и из 100500 предложений на рынке остается
И вот тут иногда может фигня получиться. Приведу пример на наших светильниках, которые уже тестились:
Teceo 2 - тестировалась версия только 128 LED-700mA и оптика 5102

Но, если лезем на сайт производителя, то там оказывается есть еще десяток оптик и 34 (!) варианта мощности только для этого корпуса...

Но по логике указанной выше светильник вылетит из списка интересующих специалиста.

Возможно имеет смысл указывать, что есть и другие мощности данного светильника/производителя. Но вот как это при фильтре учесть (и нужно ли - мы же ж не платили за тестирование остальных мощностей )



P.s. кстати, нашел очепятку в описании нашего светильника у вас - надо такие писать Schreder, а не Screder
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 14:16   #95
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
Но, если лезем на сайт производителя, то там оказывается есть еще десяток оптик и 34 (!) варианта мощности только для этого корпуса...
Ну мы говорили в общем о принципе выбора светильника под объект.
А по Проверено - да... я хз, как перемерить всю вашу оптику)) И не только вашу...

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение

P.s. кстати, нашел очепятку в описании нашего светильника у вас - надо такие писать Schreder, а не Screder
Ща исправлю
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 15:42   #96
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 746
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Ну мы говорили в общем о принципе выбора светильника под объект.
А по Проверено - да... я хз, как перемерить всю вашу оптику)) И не только вашу...
Как вариант, завести в базу рубрики все варианты для более результативного поиска. Непроверенные модели пометить каким-либо образом. Если кому-то приглянулась помеченная модель, то должна быть возможность заказа проверки, если это необходимо заказчику. Как-то так...
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 16:34   #97
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Как вариант, завести в базу рубрики все варианты для более результативного поиска. Непроверенные модели пометить каким-либо образом. Если кому-то приглянулась помеченная модель, то должна быть возможность заказа проверки, если это необходимо заказчику. Как-то так...
Ага, и получить таблицу выгрузки на 100 000 строк в экселе...
Не вариант.

Ян, ага... Шредер славится тем что у каждого светильника около 500 исполнений (по мощности, оптике, типу стекла, цвету кронштейна), и при этом как правило имеет 2-3 ходовых позиции которые подходят в 80% случаев.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 16:44   #98
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 571
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

camiidobrii
отчасти соглашусь в отношении оптик, а вот по мощностям в проектах встречается около 10ка вариантов. Иначе вся прелесть светодиодных светильников потихоньку нивелируется (получим аналог натрия 70, 100, 150, 250 и 400 - и все).

но я ж Шредер привел только в качестве примера. У того же Филипса, Торна и т.д. тоже на уличных светильниках не по одному варианту набора светодиодов.
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 17:25   #99
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 746
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Ага, и получить таблицу выгрузки на 100 000 строк в экселе...
Не вариант.
А фильтры на что? Это во-первых, а во-вторых, до такого количества вариантов Валере и Ко. еще нужно работать и работать. давайте исходить из конкретного объема базы и решать проблемы по мере поступления. Пока база невелика, можно такое позволить. В любом случае, если проект будет успешным, то база будет расти и нужно будет искать более эффективные методы поиска.
В-третьих, на мой взгляд, получение запросов от потребителей на проверку светильников будет полезным с позиции изучения спроса.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 23:37   #100
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 746
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Капитан Посмотреть сообщение
... - делайте проверку срока службы это на много порядков важнее прочих "мутных параметров"
Фотометрия всегда будет поводом для обсуждения.
Деградацию хотите..... готовы ли вы платить за такие испытания?

Срок службы хотите, ..... разве это кого-то волнует серьезно? главное втюхать товар, а через пару лет можно еще раз продать и еще раз. Чем меньше срок службы, тем выше продажи..., или я не прав?
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 10:06   #101
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 746
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Капитан Посмотреть сообщение
готовы ли вы платить . Конечно , Вы не станете благотворителем , если концы с концами не свести. cvi это Вы уже рецепты спрашиваете, подумайте , как это сделать.
"
Я вот тут "новый форбс" просматривал , никого с форума не встретил
Я знаю как это сделать, только со слов даже подготовку начинать не буду, потому как действительно меня нет в форбсе.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 13:37   #102
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
camiidobrii
отчасти соглашусь в отношении оптик, а вот по мощностям в проектах встречается около 10ка вариантов. Иначе вся прелесть светодиодных светильников потихоньку нивелируется (получим аналог натрия 70, 100, 150, 250 и 400 - и все).

но я ж Шредер привел только в качестве примера. У того же Филипса, Торна и т.д. тоже на уличных светильниках не по одному варианту набора светодиодов.
Так и я об том же... Слишком большая матрица получается. Невозможно с ней работать. Во времена работы во ВНИСИ-шредер помню как с фокалем перекрывались все... "Ты такой не закладывай, его в каких то страшных местах делают, фиг довезешь" и тому подобные развлечения ).
Надо как то оптимизироваться.

Например разница между 60-70-80 градусов не велика.
Разница между 10-15-20 тоже.
Т.е. например можно модельный ряд 6-10-15-20-25-30-45-60-70-80-90-115
превратить в
6-10-20-30-60-80-115
или даже в еще более короткий. Скажем в 10-30-80.

cvi
Если к уже измеренным светильникам приписать все доступные модификации - получится таблица на несколько тысяч строк.

Ресурсные испытания проводить бессмысленно. Потому как они будут лабораторными и не будут отражать реального положения вещей. Это все равно как срок службы светодиода в экселе рассчитывать.
Кстати можно ввести определения MTBF на базе температур p-n перехода и температуры блока питания в светильнике. Будут циферки красивые получаться - у нас на отдельные компоненты по расчетам до 500к доходит.

Последний раз редактировалось camiidobrii; 20.08.2015 в 13:41.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 18:40   #103
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

1. В общем, достаточно мы тут нафлудили... Всем, кто высказывал свое мнение, делился размышлениями - огромное спасибо. Это в будущем поможет вывести рубрику Проверено-Люмен на новый, более качественный уровень.

Пока что все останется в таком виде. Будем доводить существующий функционал до идеала.

2. Продолжу))
Светильник общего назначения на удаленном люминофоре от Люценди. Из-за практически двойного рассеивателя (сам люминофорный колпак + опал) световая отдача получилось далеко не рекордной. Но по ощущениям светит очень комфортно.
Страничка с подтвержденными характеристиками [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Изображения
Тип файла: jpg 0012.jpg (19.9 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 0021.jpg (19.3 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 0061.jpg (60.8 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg 0041.jpg (52.1 Кб, 8 просмотров)
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 10:04   #104
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
1. В общем, достаточно мы тут нафлудили... Всем, кто высказывал свое мнение, делился размышлениями - огромное спасибо. Это в будущем поможет вывести рубрику Проверено-Люмен на новый, более качественный уровень.
А пока... Под модной вывеской "Новый свет" может скрываться и такое.
16 августа 2015
НА УЛИЦАХ РЯЗАНИ УСТАНОВИЛИ НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ СВЕТИЛЬНИКИ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
В областной прокуратуре г. Рязани возбудили дело в отношении контракта модернизации городского освещения. После проведения реконструкции наружного света, с целью повышения энергоэффективности осветительной системы, на 26-ти рязанских улицах из 40 освещенность не соответствует нормативам,

В качестве поставщика светооборудования выступило предприятие «Новый свет» (г. Рязань). Со столбов на улицах убрали осветительные приборы, которые до этого хорошо справлялись со своими задачами, заменив их новыми фонарями. Однако после реконструкции освещенность улиц не улучшилась, а стала еще хуже.

СУ МВД Рязанской области возбудило уголовное дело по статье «мошенничество в особо крупных размерах» ст. 159 УК РФ ч.4-я. Ущерб от монтажа некачественных осветительных приборов, по мнению прокуратуры, составил свыше 10 000 000 рублей.

Поэтому важно, чтобы оставалось как можно меньше пространства для манипуляций при производстве светодиодной техники и обмана и самообмана.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 11:15   #105
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 571
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Smol
этот проект уже обсуждают тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 12:47   #106
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

UPD: Попросили лабораторию добавить для всех испытуемых (и вписывать их в протоколы в будущем для всех без исключения образцов) вот такие графики.
Ранее давали значения в таблице только в виде конечных цифр: время стабилизации, сек.; спад светового потока за время стабилизации, %

P.S.: Кстати, вопрос... кто как интерпретирует для себя эти значения?
Изображения
Тип файла: jpg спад-потока.jpg (19.6 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg спад-потока2.jpg (22.8 Кб, 21 просмотров)

Последний раз редактировалось vladmark; 21.08.2015 в 12:51.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 12:57   #107
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
UPD: Попросили лабораторию добавить для всех испытуемых (и вписывать их в протоколы в будущем для всех без исключения образцов) вот такие графики.
Ранее давали значения в таблице только в виде конечных цифр: время стабилизации, сек.; спад светового потока за время стабилизации, %

P.S.: Кстати, вопрос... кто как интерпретирует для себя эти значения?
Да ни как. Разве что посмотреть - дождались стабилизации или нет.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 13:21   #108
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Да ни как. Разве что посмотреть - дождались стабилизации или нет.
)))))))))))
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 15:01   #109
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 722
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Капитан Посмотреть сообщение
Чем быстрее стабилизация - тем хуже теплоотвод ( в сравнении с другими диодами при равных условиях питания)

PS :скоро выйдет на эту тему пару интересных статей один "гнилой троль" кандидатскую защитил ...
Поздравляю!

Когда выйдут статьи, выложите ссылки?
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 15:19   #110
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

С вашего позволения продолжу...
Новый измеренный экземплярчик офисника из СПБ: Светодиодный офисный светильник НО-019-30Sun от компании «НеваРеактив».

Заявленные поток, мощность, и др. параметры сошлись почти идеально.
Подробней [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Изображения
Тип файла: jpg 0013.jpg (17.0 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 003.jpg (43.7 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 0062.jpg (61.4 Кб, 4 просмотров)
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 21:03   #111
abc123
Мастер
 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 99
Вес репутации: 184
abc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to beholdabc123 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

к сообщению №111 а зачем 2 раза отраженку делать?
abc123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2015, 11:50   #112
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Светильник общего назначения на удаленном люминофоре от Люценди. Из-за практически двойного рассеивателя (сам люминофорный колпак + опал) световая отдача получилось далеко не рекордной. Но по ощущениям светит очень комфортно. [/URL].
abc123
а зачем 2 раза отраженку делать?
=============================================
Зачем 2 раза? Так очень хочется блеснуть удаленным люминофором, а затем наружным применением.
Теперь я вынесу диван на двор и смогу под дождем (IP65) комфортно писать это сообщение.
Этот 30 Вт ник обойдется в 4200 руб. Кто-то может объяснить, зачем такая комфортная лампа-коптилка?

Последний раз редактировалось Smol; 22.08.2015 в 11:55.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2015, 14:43   #113
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Smol, abc123
Ну, я наверное не правильно выразился. Там низкая светоотдача скорее из-за изначально-больших потерь на люминофорном колпаке. Ну а матовый защитный колпак добивает.
Вообще, мне сложно комментировать светильники данной рубрики, т.к. она планировалась как максимально-объективная, с минимальным количеством оценочных мнений автора (редакции). И, в частности, сложно комментировать технологию удаленного люминофора. Единственное - габаритная яркость в обоих плоскостях под всеми углами не айс. Даже для офисника.
Комфортным стоит назвать, пожалуй, только цветовую температуру. И то, 3000К - на любителя (на меня ).

Последний раз редактировалось vladmark; 22.08.2015 в 14:45.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 09:00   #114
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Smol, abc123.

Вроде ПРОВЕРЕНО

ДКУ 10-120-001 ОТ КОМПАНИИ «ALB». ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ В ЛАБОРАТОРИИ ХАРАКТЕРИСТИКИ (ИЮЛЬ, 2015)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Хорошая заманчивая цена (7,8 тыс. руб.). Однако, кроме, как в этой рубрике, сведений о этом продукте нигде нет.
Максимальная сила света в зоне слепимости, кд - 1132
Не соответствует ГОСТ-Р-55706
Трехкратное несоответствие на угле 80 градусов. Получается, что рекламируется непригодное изделие.

И что делать с этим результатом? Отломать консоль и перевести в производственное освещение?
Дальше - тишина. Промолчать, промолчать, промолчать...?
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 09:36   #115
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Хорошая заманчивая цена (7,8 тыс. руб.). Однако, кроме, как в этой рубрике, сведений о этом продукте нигде нет.
Максимальная сила света в зоне слепимости, кд - 1132
Не соответствует ГОСТ-Р-55706
Ну, начнем с того, что именно для этого рубрика и создана: без комментов и заключений редакции - смОтрите голые цифры, делаете выводы))
По данному экземпляру:
1. Это новый, на сколько мне известно, продукт и будет анонсирован только этой осенью.
2. Сила света в направлении водителей (в зоне слепимости) нормируется показателем кд/килолюмен, т.е это значение еще разделить надо. В таблице указана отправное, абсолютное значение. Я сейчас точно уже не помню... Но там у него под углами 80 и 90 град что-то около нормируемых 30 и 10 кд/клм соответственно. Доберусь до офиса - посмотрю точнее.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 11:11   #116
Valletos
Гуру
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 593
Valletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
2. Сила света в направлении водителей (в зоне слепимости) нормируется показателем кд/килолюмен, т.е это значение еще разделить надо. В таблице указана отправное, абсолютное значение. Я сейчас точно уже не помню... Но там у него под углами 80 и 90 град что-то около нормируемых 30 и 10 кд/клм соответственно. Доберусь до офиса - посмотрю точнее.
В ГОСТе так же нормируется максимальная сила света (не приведенная к потоку 1000 лм)
ГОСТ Р 54350-2011
7.2 Значения максимальной силы света светильников утилитарного наружного освещения в зависимости от типа светораспределения в зоне слепимости для любой меридиональной плоскости, приведенные к световому потоку светильника 1000 лм, не должны превышать указанных в таблице 4, при этом абсолютное значение силы света не должно превышать 1000 кд.
Valletos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 12:36   #117
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Valletos Посмотреть сообщение
В ГОСТе так же нормируется максимальная сила света (не приведенная к потоку 1000 лм)
ГОСТ Р 54350-2011
7.2 Значения максимальной силы света светильников утилитарного наружного освещения в зависимости от типа светораспределения в зоне слепимости для любой меридиональной плоскости, приведенные к световому потоку светильника 1000 лм, не должны превышать указанных в таблице 4, при этом абсолютное значение силы света не должно превышать 1000 кд.
Да, точно, спс. Надо будет сегодня пробежаться по всем опубликованным уличникам. Может там вообще никто не соответствует...

UPD: Пробежался по остальным (правда не по всем, на вскидку штук 7 уличников глянул, вплоть до Рубикона) - у остальных все ок.

Последний раз редактировалось vladmark; 31.08.2015 в 12:43.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 14:20   #118
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Valletos Посмотреть сообщение
В ГОСТе так же нормируется максимальная сила света (не приведенная к потоку 1000 лм)
ГОСТ Р 54350-2011
7.2 Значения максимальной силы света светильников утилитарного наружного освещения в зависимости от типа светораспределения в зоне слепимости для любой меридиональной плоскости, приведенные к световому потоку светильника 1000 лм, не должны превышать указанных в таблице 4, при этом абсолютное значение силы света не должно превышать 1000 кд.
Мы имеем дело с дорожным освещением и нормы по слепимости указаны в ГОСТ Р 55706-2013. Они жестче норм ГОСТ Р54350-2011. в т.ч. в табл.4 , но и оговорка, что абсолютное значение не должно превышать 1000кд нарушена в светильнике ДКУ 10-120-001. Эта норма сюда не относится, как разрешающая.
Таким образом, куда не крутить - всё плохо для этого светильника.
Значение 1132кд/12(кЛм) в разы превышает норму 30кд/кЛм для 80 градусов.
И не нужно привлекать ГОСТ Р54350 - это не по делу.

Последний раз редактировалось Smol; 31.08.2015 в 14:22.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 14:55   #119
Valletos
Гуру
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 593
Valletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Мы имеем дело с дорожным освещением и нормы по слепимости указаны в ГОСТ Р 55706-2013.
...
И не нужно привлекать ГОСТ Р54350 - это не по делу.
Нужно разделять требования на светильник и осветительную установку. При проектировании вторичной оптики лично для меня намного проще выполнять требования ГОСТ Р 55706-2013. На участках дорог со стандартной геометрией и требованиями по яркости, значения силы света в зоне слепимости вообще не нормируются, загоняй туда хоть 100500 Кд/клм, главное выдержать параметр TI.
Valletos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 17:25   #120
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

Цитата:
Сообщение от Valletos Посмотреть сообщение
Нужно разделять требования на светильник и осветительную установку. При проектировании вторичной оптики лично для меня намного проще выполнять требования ГОСТ Р 55706-2013. На участках дорог со стандартной геометрией и требованиями по яркости, значения силы света в зоне слепимости вообще не нормируются, загоняй туда хоть 100500 Кд/клм, главное выдержать параметр TI.
Мне очень жаль, но Вы что то напутали (я красным выделил), чем помочь - вопрос?
Тут и там, где проверяют дорожные светильники есть графа про силу света на направлении ослепления. Откройте Диалюкс. Там вычисляются значения силы света на 80 и 90 градусов относительно 1000Лм. Нельзя иметь слишком широкую КСС, тогда надо ставить козырьки. А на световой установке следите, чтобы монтажники не наклоняли светильники, как на ум придется. Если это не учитывать, будут лишние человеческие жертвы. Такова цена этого вопроса.

Последний раз редактировалось Smol; 31.08.2015 в 17:32.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru