Допустимая неравномерность яркости выходного отверстия светильников

[Sergey 2012]

Добрый день!
Согласно документу "Об организации санитарного надзора за использованием энергосберегающих источников света" №01/11157-12-32 от 01.10.2012. Одно из требований, предъявляемых к светильникам, является допустимая неравномерность яркости выходного отверстия светильника Lmax:Lmin должна составлять не более 5:1. Как измерить Lmax и Lmin?

[alkrymov]

Яркометром, имхо.

Как мне видится - на глаз определяются темные и светлые пятна (если это матовый рассеиватель) и замеряются яркометром, поочередно закрывая остальную часть выходного отверстия.

Хз в общем

[cvi]

Все верно, самый верный способ измерения с помощью яркомера. Только в этом случае нет необходимости закрывать другие области светильника. Яркомер всегда работает с какой-то одной, довольно малой областью. Ее размер определяется углом визирования объектива и расстоянием до объекта. В пределах этой области яркость на поверхности объекта должна быть равномерной, либо ее неравномерность должна быть на порядок ниже чем неравномерность на всей поверхности объекта. Это тонкости методики измерений, которые нужно держать в памяти.
Можно измерить люксметром. Вот в этом случае нужно на светильник накладывать непрозрачный трафарет с одним отверстием в области измерений. Кроме этого нужно измерить расстояние до объекта.

[cvi]

Измерение люксметром выглядит как будто проще, чем измерение яркомером, но это только видимость. Тонкостей таки еще больше.

[ueeah]

Сообщение от Sergey 2012

Как измерить Lmax и Lmin?

В том-то и проблема, что методики утвержденной нет. ВНИИОФИ вроде как работает над ней.

Сообщение от cvi

Все верно, самый верный способ измерения с помощью яркомера. Только в этом случае нет необходимости закрывать другие области светильника. Яркомер всегда работает с какой-то одной, довольно малой областью. Ее размер определяется углом визирования объектива и расстоянием до объекта. В пределах этой области яркость на поверхности объекта должна быть равномерной, либо ее неравномерность должна быть на порядок ниже чем неравномерность на всей поверхности объекта. Это тонкости методики измерений, которые нужно держать в памяти.
Можно измерить люксметром. Вот в этом случае нужно на светильник накладывать непрозрачный трафарет с одним отверстием в области измерений. Кроме этого нужно измерить расстояние до объекта.

Ведь под разными углами распределение яркости у большинства светильников будет сильно отличаться. Под 90 градусов редко на них кто смотрит.

[cvi]

Сообщение от ueeah

Ведь под разными углами распределение яркости у большинства светильников будет сильно отличаться. Под 90 градусов редко на них кто смотрит.

не вижу препятствий :-).
те же особенности измерений в купе с настройкой положения образца и угловыми измерениями, т.е. работа для специалистов.

[camii dobrii]

Сообщение от cvi

не вижу препятствий :-).
те же особенности измерений в купе с настройкой положения образца и угловыми измерениями, т.е. работа для специалистов.

Огромная работа специалистов =))

На самом деле яркомер конечно будет мерить яркость всего "поля" попадающего в "объектив".

Если у вас в "поле" площадь с яркостью 100 и с яркостью 0 соотносятся как 1:1 - то результат будет 50.

Короче - ОЧЕНЬ аккуратно надо измерять.

Кроме этого, сложно измерять на расстоянии. Т.е. Измерить яркость дороги или рекламной вывески - практически невозможно.

Да и любого смонтированного светильника - очень проблематично.

PS закрывать трафаретом не обязательно. Диафрагмы и объективы - никто не отменял.

[cvi]

Сообщение от Самый добрый

На самом деле яркомер конечно будет мерить яркость всего "поля" попадающего в "объектив".

Не совсем так. Не все яркомеры так работают. Например, в минолте CS-100 угол охвата измеряемой области 1 градус, в то же время угол визирования объектива 9 градусов. Вы смотрите в объектив и видите небольшую окружность в центре, которая показывает границы измеряемого поля. Очень удобная штука. )

Но проблема может быть в случае, когда яркая и темная области находятся рядом. Яркую можно измерить без проблем, но вот измерить темную может не получиться, свет от рядом расположенной яркой точки исказит показания. В этом случае нужна апертура или трафарет (зависит от того, что удобнее в данной ситуации).

Сообщение от Самый добрый

Короче - ОЧЕНЬ аккуратно надо измерять.

Очень согласен

Сообщение от Самый добрый

Кроме этого, сложно измерять на расстоянии. Т.е. Измерить яркость дороги или рекламной вывески - практически невозможно.
Да и любого смонтированного светильника - очень проблематично.

С рекламной вывеской проблем не должно быть, если использовать яркомер, который я привел выше, или аналог.

Соглашусь с тем, что измерить яркость дороги - очень сложно. В основном из-за низких значений. Прибор должен обеспечивать хорошую чувствительность при низкой яркости. При этом в поле зрения может попадать свет от более ярких участков дороги.... короче непросто.
Когда попробую, поделюсь опытом .

Что касается внутрянки, то тут непреодолимых препятствий нет

[camii dobrii]

Сообщение от cvi

...

Ну я же утрирую... Понятно что есть спец приборы (дорогие и редкие) которые помогают снять основную часть вопросов.
Яркомер можно соорудить и из люксметра (если очень постараться).

Понятно что можно всё сделать. Но это должны "мочь" делать люди не сильно углублённые в светотехнику... Иначе надо новую специальность и готовить по ней людей которые будут с яркомерами проверять все объекты... Люксметр "проще" и результаты интерпретировать проще, и погрешность сложнее внести.

Ну ок. Ты говоришь "фигня вопрос".

Какая площадь "точки" измерения для рассеивателя светильника должна быть?
Ну и заодно - под какими углами яркость мерить будем?

[cvi]

Сообщение от Самый добрый

....

Согласен, стандартные измерения должны мочь делать не метрологи. Измерение освещенности - это наиболее простая операция, но ... млин, если человек совсем не понимает откуда распространяется свет, как направить люксметр, где себя при этом разместить, чтобы не внести ошибку, то тогда ничего не выйдет. В любом случае подготовка должна быть. С измерением яркости - это более серьезная подготовка. Для этого не нужно 5 лет готовить специалистов. Хотя лучше, если человек может обработать результаты, понять где может быть ошибка, может оценить погрешность измерений и т.д.
Лучше, если каждый занимается своим делом. Меня очень напрягает, когда какой-нить "чайник" показывает свои результаты измерений и пытается в чем-то убедить. Пока я не узнаю, как проводились измерения, не воспринимаю их серьезно.

По площади. Возьмем минолту CS-100A. Если угол охвата измеряемой области 1 градус и минимальная дистанция фокусировки 1 м, то мин. размер области 17 мм. Если нужно меньше, то нужно искать яркомеры с меньшим углом охвата. У нас есть система измерения дисплеев, правда стационарная, она позволяет измерить яркость поля размером до 150 мкм.

По поводу углов измерения яркости. В лаборатории можем измерять под любыми от 0 до 180. Поставил светильник на стол гониометра, выставил яркомер и вперед.
Кстати о методиках..
Можно даже без яркомера обойтись, если есть гониофотометр.
Нужно трафареты сделать на светильник с точно известной площадью отверстий. Прибор измеряет силу света (так как расстояние четко установлено) выходящего из одного из отверстий. Расчетным путем определяется яркость. Вопрос в том, как делать трафарет..., но думаю, решаемый.
Если нужно измерять углы на улице, то можно использовать лазерный дальномер- угломер. Рутинно, но сделать можно. Не нужно думать, что здесь нужна серьезная подготовка, школьного курса геометрии и... подвижных мозгов хватит.

[cvi]

Сообщение от Самый добрый

...Какая площадь "точки" измерения для рассеивателя светильника должна быть?
Ну и заодно - под какими углами яркость мерить будем?

Если говорить о требованиях санпина к светильникам, то минимальный диаметр области измерения яркости, например, может определяться из простого соображения: визуально однородное поле свечения в пределах измеряемой области. Многие скажут, что это субъективно. Но все будет нормально, если делать несколько (10) измерений в одной и той же области при этом каждый раз настраивая яркомер на эту область. Если между значениями не будет разброса выше чем расширенная неопределенность измерений, связанная с юстировкой прибора (устанавливается на однородном поле свечения), то среднее арифметическое значение можно считать приемлемым.
Что скажешь? Не канительно ли? Согласен, сложновато, но это для методики. Если нужно только для себя, то можно обойтись одним измерением, определяя на глаз размер области с равномерной яркостью. Глаз кстати очень хорошо улавливает неравномерность свечения.
Углы измерения неравномерности яркости те же, что и для габаритной яркости. Не вижу необходимости придумывать новые.