Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2009, 10:04   #1
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Светильник светодиодный Elgo ADVISION



[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Может этот светильник обсудим?
Я думаю, неплохой вариант.
Ваши мнения?
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 13:41   #2
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 188
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Дополнительная информация по заводу Elgo Lighting Industries (Гостынин, Польша): [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (включая видеорепортаж с завода!), подготовленное нашей редакцией совместно с дистрибьютором Алфавит-групп и группой компаний Brilux S. A.
Интервью с председателем совета директоров светотехнической группы компаний Дариушем Каминьски: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

По светильнику могу сказать, что очень уж дорогой, но выполнен идеально. Перед интерсветом опубликуем небольшой обзор.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 14:47   #3
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Что хорошего? светит во все стороны. Примитив.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 15:22   #4
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Что хорошего? светит во все стороны. Примитив.
На КСС смотрели в pdf?
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 16:43   #5
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Кроме КСС есть еще характеристики, молодой человек. А КСС достичь таким образом примитив.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 13:18   #6
admin
Administrator
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 372
Вес репутации: 142
admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Кроме КСС есть еще характеристики, молодой человек. А КСС достичь таким образом примитив.
Как вижу, господа из Фрязино только про свои светильники светодиодные отзываются положительно?

Господа, у вас есть зарегистрированные ники, не надо стеснения, авторизуйтесь, заходите.

Пишите обоснованно. Не надо лить воду. Это всего лишь рекомендация. До поры до времени.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 12:52   #7
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Разбаньте тогда.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2009, 22:29   #8
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
Thumbs down Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Да у Фокуса у самого с теплоотводом от светодиодов - большая проблема - крайне нерграмотно сделано! Главное - чтобы морда лица была благообразной. Немного понаблюдал за ними на последней выставке. Удручило. Позлорадствовал.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 22:10   #9
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
На КСС смотрели в pdf?

Интересный экземпляр. Приятно увидеть что-то на отражателях.
Можно ies??? eis06@mail.ru

З.Ы.
Наконец кто-то дает характеристики
Коэффициент мощности - 0,933
Коэффициент нелинейных искажений (THD) - 11.8 %.

Призываю производителей России и Беларашы тоже внести эти показатели в свои рекламные листки... чтобы было понятно по какой характеристике выбирать сечение кабеля и допустимость подключения других электроприемников в точке общего присоединения.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 22:42   #10
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Можно ies??? eis06@mail.ru
К сожалению в базе данных к DIALux нет этого светильника
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 22:53   #11
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
К сожалению в базе данных к DIALux нет этого светильника
Написал запрос в ELGO Lighting Industries, может пришлют ies.
Если у кого появится раньше, то просьба поделиться.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 10:24   #12
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 185
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
Cool Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Может этот светильник обсудим?
Я думаю, неплохой вариант.
Ваши мнения?
Крутабл! Инкредебл!
Смеётесь над Фокусом, что они завышают характеристики, а тем временем поляки выпустили светильник с 118,5Лм/Вт и Вы сразу посчитали это "интересным экземпляром".. Срабатывает принцип "всё, что мэйд ин заграница заведомо лучше"? =)

Я не спорю, что может это вполне достойный осветительный прибор, но хвалить его только за то, что производитель указал более развернутые характеристики - по меньшей мере опрометчиво.. Это на мой взгляд, конечно, - на заборе ведь тоже написано, а это всего лишь сучок засохший.. Надо в живую посмотреть, прежде, чем столь положительные выводы делать.. =)

Кстати, по поводу расположения светодиодов - на Интерсвете многие производители прибегнули к такому примитивному способу расширить КСС. Подобные решения в любом случае будут иметь приличный слепящий эффект.. Не для каждой дороги этот светильник..
А.М.Бал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 11:05   #13
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от А.М.Бал Посмотреть сообщение
Крутабл! Инкредебл!
Смеётесь над ...., что они завышают характеристики, а тем временем поляки выпустили светильник с 118,5Лм/Вт и Вы сразу посчитали это "интересным экземпляром".. Срабатывает принцип "всё, что мэйд ин заграница заведомо лучше"? =)
Я не спорю, что может это вполне достойный осветительный прибор, но хвалить его только за то, что производитель указал более развернутые характеристики - по меньшей мере опрометчиво..
Характеристики завышают все производители. Это привычно. Поэтому окончательное решение делается после того как в руки попадет ies (если светильник, то вообще идеал). Если будет видно, что она сделана по измерениям, то тогда и надо говорить за характеристики.
118,5 Лм/Вт - здесь Вы немножко ошибаетесь.
10665 Лм на 90 LED на 113,3 Вт = 118,5 Лм/LED = 94.1Лм/Вт.
Цифры вполне разумные и кроме этого КПД светильника 75,8-79,9 %, вполне правдоподобные.
Часть характеристик, которые приведены в описании светильника, могут быть получены только инструментальным путем, причем на хорошем оборудовании, и очень полезны для проектировщиков и эксплуатационников. Поэтому и похвалили.

Последний раз редактировалось eis; 16.11.2009 в 16:09.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 13:15   #14
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от А.М.Бал Посмотреть сообщение
Крутабл! Инкредебл!
Смеётесь над Фокусом, что они завышают характеристики, а тем временем поляки выпустили светильник с 118,5Лм/Вт и Вы сразу посчитали это "интересным экземпляром".. Срабатывает принцип "всё, что мэйд ин заграница заведомо лучше"? =)

Я не спорю, что может это вполне достойный осветительный прибор, но хвалить его только за то, что производитель указал более развернутые характеристики - по меньшей мере опрометчиво.. Это на мой взгляд, конечно, - на заборе ведь тоже написано, а это всего лишь сучок засохший.. Надо в живую посмотреть, прежде, чем столь положительные выводы делать.. =)

Кстати, по поводу расположения светодиодов - на Интерсвете многие производители прибегнули к такому примитивному способу расширить КСС. Подобные решения в любом случае будут иметь приличный слепящий эффект.. Не для каждой дороги этот светильник..
Простите. Минуточку !!!
1. Я разве в первом сообщении темы упомянул что Фокус завышает характеристики своих СП ?
2. Я разве похвалил данный СП?
3. Лично я начал эту тему, потому как все дискуссии на этом форуме сводятся к обсуждению СП производства Фокус. Самим не надоело? Или Фокус это флагман отечественной светотехники? Мне такая ситуация не нравится. Что представляют СП от Фокуса мы уже увидели (благо был представлен фотоотчет с Дубовой рощи). СП на СД не только Фокус делает, но и другие производители, вот их изделия я и предлагаю обсудить. Но как показывает данная тема все равно все сводится к обсуждению СП Фокуса. Если вам не надоело, продолжайте, тогда можно смело переименовывать форум!
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 15:22   #15
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 185
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
Smile Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Простите. Минуточку !!!
1. Я разве в первом сообщении темы упомянул что Фокус завышает характеристики своих СП ?
2. Я разве похвалил данный СП?
3. Лично я начал эту тему, потому как все дискуссии на этом форуме сводятся к обсуждению СП производства Фокус. Самим не надоело? Или Фокус это флагман отечественной светотехники? Мне такая ситуация не нравится. Что представляют СП от Фокуса мы уже увидели (благо был представлен фотоотчет с Дубовой рощи). СП на СД не только Фокус делает, но и другие производители, вот их изделия я и предлагаю обсудить. Но как показывает данная тема все равно все сводится к обсуждению СП Фокуса. Если вам не надоело, продолжайте, тогда можно смело переименовывать форум!
Я совсем не это имел в виду.. И мои слова были адресованы, Уважаемому eis.. Давайте обсудим предложенный светильник! Своё первоначальное мнение я уже высказал. При этом упоминание Фокуса было употреблено не в конкретном сравнении светильников, я лишь подчеркнул некую поспешность выводов.. Фокус, как ни крути, единственный более-менее реальный производитель, который уже имеет своих поклонников.. И это не смотря на то, что в том числе и на этом форуме было достаточно критики как самих изделий, так и инженеров эти изделия разработавших.. А тут поляки вдруг - с места в карьер! И сразу добрые слова.. Именно на это я и хотел обратить внимание, и желания переводить тему в другое русло у меня совсем не было..
А.М.Бал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 15:48   #16
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от А.М.Бал Посмотреть сообщение
Я совсем не это имел в виду.. И мои слова были адресованы, Уважаемому eis.. Давайте обсудим предложенный светильник! Своё первоначальное мнение я уже высказал. При этом упоминание Фокуса было употреблено не в конкретном сравнении светильников, я лишь подчеркнул некую поспешность выводов.. Фокус, как ни крути, единственный более-менее реальный производитель, который уже имеет своих поклонников.. И это не смотря на то, что в том числе и на этом форуме было достаточно критики как самих изделий, так и инженеров эти изделия разработавших.. А тут поляки вдруг - с места в карьер! И сразу добрые слова.. Именно на это я и хотел обратить внимание, и желания переводить тему в другое русло у меня совсем не было..
в таком случае 1 и 2 пункт моего сообщения можно опустить
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 16:37   #17
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от А.М.Бал Посмотреть сообщение
А тут поляки вдруг - с места в карьер! И сразу добрые слова..
Добрых слов пока не было. Пока не увидим ies по световым характеристикам сказать тяжело. Определять ослепленность только по повороту линз или отражателей я бы не стал.

Но было, указано то, за что можно похвалить. За предоставление нужной информации проектировщику и энергетику (не каждый производитель даже косинус фи указывает, а здесь его даже раскладывают на составляющие).
Согласно статье [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] завод работает в светотехнической отрасли с 70-х годов и "с места в карьер" - это пожалуй не про них.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 16:59   #18
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 185
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
Добрых слов пока не было. Пока не увидим ies по световым характеристикам сказать тяжело. Определять ослепленность только по повороту линз или отражателей я бы не стал.
Я Вас понял.. =) Продолжать этот разговор не имеет смысла в виду физического отсутствия самого предмета обсуждения.. Прошу прощения, если был груб.. =)

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
Но было, указано то, за что можно похвалить. За предоставление нужной информации проектировщику и энергетику (не каждый производитель даже косинус фи указывает, а здесь его даже раскладывают на составляющие).
Согласно статье [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] завод работает в светотехнической отрасли с 70-х годов и "с места в карьер" - это пожалуй не про них.
Про года.. Возраст, как говориться, ещё не прерогатива ума.. =) Наши лампочные заводы со сто-летней историей в жизни не смогли бы воплотить в жизнь светодиодный светильник.. Так что - вопрос относительный..
А.М.Бал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 20:41   #19
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 74
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Может этот светильник обсудим?
Я думаю, неплохой вариант.
Ваши мнения?
зачем темы-то плодить?
я специально создал вот эту тему для таких случаев [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 21:32   #20
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
зачем темы-то плодить?
я специально создал вот эту тему для таких случаев [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
даты создания тем посмотрите сначала.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 11:41   #21
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 74
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
даты создания тем посмотрите сначала.
приношу свои извинения. 2 дня разницы сразу не заметил. но есть смысл эту тему перенести в общую
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 23:32   #22
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
приношу свои извинения. 2 дня разницы сразу не заметил. но есть смысл эту тему перенести в общую
Ничего страшного. По поводу темы - пусть модераторы решают.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 15:56   #23
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 188
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Наконец-то попал светильник к нам и мы сделали небольшой [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru