Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Alexvas · 04.03.2011, 16:24

Польская компания Elgo опять порадовала нас своей новой продукцией. Речь идет о новых светильниках Elgo Advision на основе асимметричных линз и светодиодов Cree XP-G с повышенной светоотдачей. оНи пригодны для освещения дорог категории А. Статью можно прочесть здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .

alkrymov · 05.03.2011, 07:31

В статье опечатка:

Цитата:

Значение cos φ имеет прямое отношение к экологичности светильников. Напомним, что, чем он выше, тем больше реактивная составляющая мощности, подводимой к светильнику.

Наоборот, чем больше значение cos φ, тем меньше реактивная мощность.

alkrymov · 05.03.2011, 07:44

Хотел отредактировать свое предыдущее сообщение, но уже прошло пять минут, придется писать новое =(

Почему коэффициент запаса у вас равен 0,8 ?

П.С. светильник очень нравится!
Но я бы не стал ближайшие пару-тройку лет на улицы устанавливать светодиодные светильники, кроме пилотных проектов, уж очень быстро они морально устаревают. И зачем нам такой большой срок службы (хотя бы взять 50 тыс. часов) ??? Да и считать проект по нормам где нет ни слова о светодиодных светильниках, как-то не айс, имхо конечно же =) Дождитесь уже СП 52.13330.2011.

DmitriyZ · 05.03.2011, 12:44

проектировщиков в забой уголь добывать...
голуби и другие пернатые им покажут, что так проектировать ненадо...
или они специально! чтобы "подсадить" на своё оборудование, чтобы люди каждые 3-5 лет меняли светильники...

eis · 06.03.2011, 21:55

"Значение cos φ имеет прямое отношение к экологичности светильников. Напомним, что, чем он выше, тем больше реактивная составляющая мощности, подводимой к светильнику."

Понятие Cos φ при импульсном блоке питания - это уже опечатка.
При наличии гармонической составляющей этот парамет называют лямбда.
Общее название Cos φ и лямбда - коэффициент мощности.

С учетом ночного режима наружного освещения, т.е. в период минимальных нагрузок большинства энергосистем и завышенного напряжения в линиях электропередачи по этой причине, низкий коэффициент мощности не всегда зло (правда, это больше касается именно реактивной мощности, т.е. Cos φ). В светодиодных светильниках, к сожалению, низкий коэффициент мощности чаще обозначает большую мощность искажений, а не реактивную мощность.

545 · 05.03.2011, 18:29

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Польская компания Elgo опять порадовала нас своей новой продукцией. Речь идет о новых светильниках Elgo Advision на основе асимметричных линз и светодиодов Cree XP-G с повышенной светоотдачей. оНи пригодны для освещения дорог категории А. Статью можно прочесть здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .

это большой вопрос...

alkrymov · 06.03.2011, 15:19

Пожалуй соглашусь. Цифры очень странные!

DmitriyZ · 06.03.2011, 16:30

Ага при КПД линз (светильника) всего 70%!!!!!
попёрли "мегапиксели" с маленькими "матрицами"

Alexvas · 07.03.2011, 02:27

Спасибо, что обнаружили опечатку, я ее уже исправил.
Да, я в курсе, что коэффициент мощности для нелинейных устройство принято обозначать как "лямбда". Тем не менее, на корпусе светильника указано именно значение "косинус фи". Возможно, это сделано по маркетинговым соображениям (реальные монтеры, устанавливающие светильники, по-прежему ориентируются на "косинус фи" и знать не хотят ни о каких "лямбда"), может быть, из-за уверенности в высокой линейности своего блока питания.

DmitriyZ · 07.03.2011, 13:00

там и по световому потоку явный обман...
поэтому это может быть просто желание продать свой продукт, красивый, но не очень эффективный

msvet · 07.03.2011, 13:15

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ

там и по световому потоку явный обман...

Сможете для меня более подробно рассказать о собственной точке зрения?

Alexvas · 07.03.2011, 13:49

Насчет максимального светового потока светильника 618L1. В таблице мы указали максимально возможное значение светового потока, которое заложено в эту серию на перспективу. Т.е. сейчас светильников со световым потоком 30000 лм в продаже нет.
Тем не менее, уже есть образцы со световым потоком 16200 лм и по ним есть LDT-файл, которым мы и пользовались при расчетах. И применительно к этим светильникам уже можно говорить о применении на трассах федерального значения.

Alexvas · 07.03.2011, 14:21

В первых опытных образцах линзового Advision, представленных год назад, КПД линз составлял 85%. С тех пор линзы были дополнительно усовершенствованы и КПД их, скорее всего, стал еще больше. В этом и состоит основная "фишка" - линзовый светильник превосходит по КПД рефлекторный, хотя при линзах прежнего образца было наоборот.
Расчеты в статье носят ОЦЕНОЧНЫЙ характер. И, понятно, что в реальных условиях коэффициент эксплуатации будет ниже. Кстати, предвидя возможные вопросы, могу сказать, что и коэффициент отражения для дороги в реальных условиях может быть другим. Как видно из визуализации, нормы по яркости и освещенности выполняются с запасом, так что коэффициент эксплуатации спокойно можно понизить вплоть до 0,64. Но, опять-таки, здесь все зависит от реальных условий.

DmitriyZ · 07.03.2011, 14:21

Цитата:

Сообщение от msvet

Сможете для меня более подробно рассказать о собственной точке зрения?

Ну про КПД линз я написал выше 0,7
А так нехватает информации, при какой температуре p-n перехода был измерен световой поток. При каком режиме работы происходили измерения. Два режима либо это переходный (от температуры окр. среды до рабочей), либо установившийся (рабочая температура p-n перехода). Скорее всего переходный, т.е. ещё 10%
+ полимер которым закрыты диоды тоже кушает 10-15%
120 Вт световой поток 11800 Лм, накидываем потери... смотрим эффективность каждого диода... получается гдето 150 Лм/Вт
дальше вникать даже не стал.

04.03.2011, 16:24	#1
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1148	Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А Польская компания Elgo опять порадовала нас своей новой продукцией. Речь идет о новых светильниках Elgo Advision на основе асимметричных линз и светодиодов Cree XP-G с повышенной светоотдачей. оНи пригодны для освещения дорог категории А. Статью можно прочесть здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .

05.03.2011, 07:44	#3
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 683	Ответ: Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А Хотел отредактировать свое предыдущее сообщение, но уже прошло пять минут, придется писать новое =( Почему коэффициент запаса у вас равен 0,8 ? П.С. светильник очень нравится! Но я бы не стал ближайшие пару-тройку лет на улицы устанавливать светодиодные светильники, кроме пилотных проектов, уж очень быстро они морально устаревают. И зачем нам такой большой срок службы (хотя бы взять 50 тыс. часов) ??? Да и считать проект по нормам где нет ни слова о светодиодных светильниках, как-то не айс, имхо конечно же =) Дождитесь уже СП 52.13330.2011. __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

05.03.2011, 12:44	#4
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 200	Ответ: Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А проектировщиков в забой уголь добывать... голуби и другие пернатые им покажут, что так проектировать ненадо... или они специально! чтобы "подсадить" на своё оборудование, чтобы люди каждые 3-5 лет меняли светильники...

06.03.2011, 21:55	#5
eis Оракул Регистрация: 05.12.2008 Адрес: Гомель Сообщений: 723 Вес репутации: 456	Ответ: Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А "Значение cos φ имеет прямое отношение к экологичности светильников. Напомним, что, чем он выше, тем больше реактивная составляющая мощности, подводимой к светильнику." Понятие Cos φ при импульсном блоке питания - это уже опечатка. При наличии гармонической составляющей этот парамет называют лямбда. Общее название Cos φ и лямбда - коэффициент мощности. С учетом ночного режима наружного освещения, т.е. в период минимальных нагрузок большинства энергосистем и завышенного напряжения в линиях электропередачи по этой причине, низкий коэффициент мощности не всегда зло (правда, это больше касается именно реактивной мощности, т.е. Cos φ). В светодиодных светильниках, к сожалению, низкий коэффициент мощности чаще обозначает большую мощность искажений, а не реактивную мощность.

06.03.2011, 15:19	#7
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 683	Ответ: Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А Пожалуй соглашусь. Цифры очень странные! __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

06.03.2011, 16:30	#8
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 200	Ответ: Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А Ага при КПД линз (светильника) всего 70%!!!!! попёрли "мегапиксели" с маленькими "матрицами"

07.03.2011, 02:27	#9
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1148	Ответ: Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А Спасибо, что обнаружили опечатку, я ее уже исправил. Да, я в курсе, что коэффициент мощности для нелинейных устройство принято обозначать как "лямбда". Тем не менее, на корпусе светильника указано именно значение "косинус фи". Возможно, это сделано по маркетинговым соображениям (реальные монтеры, устанавливающие светильники, по-прежему ориентируются на "косинус фи" и знать не хотят ни о каких "лямбда"), может быть, из-за уверенности в высокой линейности своего блока питания.

07.03.2011, 13:00	#10
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 200	Ответ: Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А там и по световому потоку явный обман... поэтому это может быть просто желание продать свой продукт, красивый, но не очень эффективный

07.03.2011, 13:49	#12
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1148	Ответ: Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А Насчет максимального светового потока светильника 618L1. В таблице мы указали максимально возможное значение светового потока, которое заложено в эту серию на перспективу. Т.е. сейчас светильников со световым потоком 30000 лм в продаже нет. Тем не менее, уже есть образцы со световым потоком 16200 лм и по ним есть LDT-файл, которым мы и пользовались при расчетах. И применительно к этим светильникам уже можно говорить о применении на трассах федерального значения.

07.03.2011, 14:21	#13
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1148	Ответ: Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А В первых опытных образцах линзового Advision, представленных год назад, КПД линз составлял 85%. С тех пор линзы были дополнительно усовершенствованы и КПД их, скорее всего, стал еще больше. В этом и состоит основная "фишка" - линзовый светильник превосходит по КПД рефлекторный, хотя при линзах прежнего образца было наоборот. Расчеты в статье носят ОЦЕНОЧНЫЙ характер. И, понятно, что в реальных условиях коэффициент эксплуатации будет ниже. Кстати, предвидя возможные вопросы, могу сказать, что и коэффициент отражения для дороги в реальных условиях может быть другим. Как видно из визуализации, нормы по яркости и освещенности выполняются с запасом, так что коэффициент эксплуатации спокойно можно понизить вплоть до 0,64. Но, опять-таки, здесь все зависит от реальных условий.