|
Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
15.05.2015, 18:05 | #1 |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
А автор читал англоязычные ресурсы на тему этих ламп и диодов?
|
15.05.2015, 19:43 | #2 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Наслаждайтесь, скажите спасибо Алексею Васильеву! Последний раз редактировалось Smol; 15.05.2015 в 19:52. |
18.05.2015, 11:22 | #3 | |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
Цитата:
Что то я не понял. Каталог ламп... Ну красивенькие. Ну есть филаменты. В статье есть ряд неточностей, что нормально для любой статьи, но утверждение об эффективности такой схемы теплоотвода - меня озадачили... Я решил разобраться поподробнее. По ощущениям - "гонево какое то", не может газ эффективно отводить тепло. Думаю найду время на этой неделе, подготовлюсь и отвечу. |
|
18.05.2015, 16:13 | #4 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
Понимаете, эти лампы уже во многих морях и странах, уже есть весьма существенная патентная литература, дошло до того, что "Лисма"
собирается делать огромный выпуск, а у Вас развиваются сомнения в теплоотводе. Тут нужны не сомнения , четкая уверенность и понимание того, что можно, а чего нельзя. Как сделать светодиодный свет качественным и доступным. А пока мне предлагают 100Вт ные чудовища с весом около 3-4 кг и внушают, что алюминий дешевый. Я уже писал: КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА Filament AND Bulb AND LED and RETROFIT. Это не аргумент, конечно. Вечных и магнитных двигателей много больше. Но тут же в руки взять можно? УЖЕ 274 ПАТЕНТА Все лежит в патентном ведомстве США. Пошлю Вам, пожалуй, патент 20140369036 LED LIGHT AND FILAMENT THEREOF. А чем наслаждаться? Тем, что там за бугром, по-видимому, уже расцветает, а тут, к сожалению, только прокукарекали и не рассветает. А нужна наша российская светодиодная лампа и мне надоело много раз в год вытаскивать ЛН (40-60Вт) из моей настольной лампы с непечатными комментариями . Алексей Васильев намекает, что там есть секрет в том, какой газ. Сможете разоблачить? Вот, в чем вопрос. Если Вам нужно чем то помочь и это возможно, скажите чем. Провести патентный поиск? Направьте, не поленюсь, или сами? Последний раз редактировалось Smol; 18.05.2015 в 16:17. |
18.05.2015, 16:46 | #5 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
Теплопроводность гелия в 9 раз больше, чем аргона, да еще и текучесть...
|
19.05.2015, 12:00 | #6 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1390 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
OMFG, текучесть-то тут при чём? Вы про то, что он пролезает в любые самые мелкие отверстия благодаря размеру молекулы? Да, это свойство используется при поиске микротечей в вакуумной технике. Для лампы это, скорее, минус - наполнение так и норовит из лампы убежать куда подальше - очень высокие требования к материалам конструкции и герметичности. Или Вы про сверхтекучесть жидкого гелия, как квантовой жидкости? Дык, вроде как, эти лампы никто до двух Кельвина замораживать не собирался...
По теплопроводности - тут тоже есть сомнения... Понятное дело, гелий используют, допустим, для охлаждения подложек при плазмохимическом травлении - другого более эффективного способа нет, да и откачивается гелий из системы со свистом ))) Но вот для охлаждения концентрированного тепловыделения светодиодов... У нержавеющей стали, которую я бы никогда не стал использовать в качестве теплоотвода вследствие её заведомой неэффективности, теплопроводность более 16 Вт/(м*К), а у гелия - 0,152 Вт/(м*К) - то есть в 105 раз ниже. Вот отсюда и сомнения...
__________________
Проект "Люмика" |
19.05.2015, 18:37 | #7 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
Текучесть при том, что это увеличивает конвекцию. Ну, вот пусть Самый Добрый и разберется. Желание уже половина дела. Однако, факт множества филаментных ламп есть. Известно, что гелий в 9 раз более теплопроводен, чем аргон. А высокая текучесть гелия, как сказано, вызывает увеличенную конвекцию, на которую влияет даже фактор тяготение. А из запаянной колбы никуда он не денется. Пусть скажет свое слово Самый Добрый.
|
21.05.2015, 19:06 | #8 | |
Высший разум
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
Цитата:
|
|
18.05.2015, 17:03 | #9 | |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
Цитата:
Всё в кучу смели. Я как бы имею специализацию по "источникам света и ПРА" и немного понимаю в особенностях конструирования, газах, химических процессах, температурных коэффициентах расширения, материаловедении и многом другом. Есть особенности. В классическом лампостроении газы используют для "теплоизоляции". А для охлаждения используют металлы. Возможно существуют газы которые хорошо отводят тепло, но тогда они должны отводить тепло и дальше - вплоть до внешней колбы. 1) Смотрите "все уже делают" - филипс, осрам, GE - делают? Нет? Тогда все остальные идут стройными рядами, ибо это крупнейшие производители источников. 2) Патентная литература. Патентов вообще много, особенно в США. И по делу, и без дела. 3) "100 Вт алюминиевые чудовища" - ок, это тут причём? Филаментом на сегодня не замените. 4) "Нужна российская светодиодная лампа" - ненужна. Вон Вам светлана сделала, чего не покупаете? Видимо потому что соотношение цена/качество сильно хромает? 5) "40-60 вт горят", а мои галогенки 20-35 работают уже больше 5 лет. Может Вы не правильно их используете или покупаете какое то... не очень качественно оборудование? Хотя тоже к делу не имеет никакого отношения. PS Лисмовские филаментные лампы видел на выставке вживую. Купить готовые сборки и запихать их в стандартный bulb - производство угу... Но упаковка красивая. Молодцы. PPS Надо поготовится, а то аргументированно размазать Ваши розовые сопли не могу, а просто про ощущения рассказывать - как то не конструктивно. |
|
18.05.2015, 19:12 | #10 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687 |
Re: Статья о филаментных светодиодных лампах
Прочел с пристрастием:
1) филипс, осрам, GE - делают? Не делают. Проверено. 2) Патентная литература. Ничего не доказывает. 3) "100 Вт алюминиевые чудовища Филаментом не заменить.. 4) "Нужна российская светодиодная лампа" Такая , как есть, не нужна. 5) Мои галогенки 20-35 работают уже больше 5 лет.* 6) Лисмовские филаментные - Не ихие ...jrfpsdftncz *Поиск "галогенной лампы" в глубине веков привел к United States Patent 3,983,513 DeCaro September 28, 1976 Можете возражать. Будет учтено. Счет пока 6:1 в Вашу пользу. Тем не менее, болею за Вас. Готовьтесь. Надо выяснить, чего стоят нитевые (filament) лампы. Жду результат. |