Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2017, 16:41   #1
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 331
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Кто хорошо с ним ознакомлен. Что изменено и добавлено?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 18:25   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,559
Вес репутации: 1322
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Прямой запрет на использование СД в дошкольных учебных учреждениях и основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений.

Отсутствие запрета на СД в других помещениях.

СД являются одним из рекомендованных источников света, например в комнатах рисования, комнатах кружков учебных заведений. (Приложение К)

Война СД и школ продолжается. Ждём развития )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 09:17   #3
r13
Гуру
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 398
Вес репутации: 481
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Прямой запрет на использование СД в дошкольных учебных учреждениях и основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений.

Отсутствие запрета на СД в других помещениях.

СД являются одним из рекомендованных источников света, например в комнатах рисования, комнатах кружков учебных заведений. (Приложение К)

Война СД и школ продолжается. Ждём развития )))
Точнее "войну" продолжает АПСС не понятно с кем, пытаясь протолкнуть СД в школы любыми способами(это и понятно т..к. сейчас актуальна Федеральная программа по школам). Недавно на их запрос письмо из Роспотребнадзора подписали, что нет никаких проблем, если в школах применять СД...(правда никаких новых критериев по характеристикам никто не озвучивает, просто "словоблудием" ограничились, но АПСС заявило, что" ...ура! Вперед!".
Но тем не менее никаких официальных изменений в СП, вступивших в силу в марте и феврале(где тоже были ограничения по СД), пока не принято(хотя проекты изменений видел).

Последний раз редактировалось r13; 01.06.2017 в 09:24.
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 10:36   #4
Аня
Профи
 
Аватар для Аня
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 70
Вес репутации: 51
Аня Свой человек в светотехникеАня Свой человек в светотехнике
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

А он с какого числа вступил в силу?
Аня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 12:29   #5
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 331
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Прямой запрет на использование СД в дошкольных учебных учреждениях и основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений.

Отсутствие запрета на СД в других помещениях.

СД являются одним из рекомендованных источников света, например в комнатах рисования, комнатах кружков учебных заведений. (Приложение К)

Война СД и школ продолжается. Ждём развития )))
Понятно. Спасибо за краткое резюме.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 13:38   #6
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,311
Вес репутации: 666
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
А он с какого числа вступил в силу?
7 ноября 2016 + 6 месяцев = 7 мая 2017г.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 13:53   #7
Shamil1982
Ученик
 
Регистрация: 14.07.2017
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
Shamil1982 нет репутации
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Подросли значения освещенностей в таблице 4.1(раньше таблица 1) и таблице 7.5 по некоторым разрядам зрительных работ. На самом деле, там достаточно много изменений. Вместо коэффициента запаса наконец-то ввели коэффициент использования.

Последний раз редактировалось Shamil1982; 14.07.2017 в 14:01.
Shamil1982 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2017, 01:21   #8
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1131
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от Shamil1982 Посмотреть сообщение
Подросли значения освещенностей в таблице 4.1(раньше таблица 1) и таблице 7.5 по некоторым разрядам зрительных работ. На самом деле, там достаточно много изменений. Вместо коэффициента запаса наконец-то ввели коэффициент использования.
Теперь можно не вносить поправки при вычислениях в Dialux?
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 16:09   #9
Shamil1982
Ученик
 
Регистрация: 14.07.2017
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
Shamil1982 нет репутации
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Для этого коэффициент запаса и убрали, чтобы избавиться от путаницы. Еще порадовала фраза про возможность использования расчетного значения MF.

Последний раз редактировалось Shamil1982; 18.07.2017 в 16:18.
Shamil1982 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 16:53   #10
izbrodin
Знаток
 
Регистрация: 28.05.2015
Сообщений: 30
Вес репутации: 0
izbrodin нет репутации
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Расчетного значения MF - это что и какие значения у расчетного значения? И что значит допускается?
То есть приходит Вася говорит, вот смотрите у меня надо на 20 светильников меньше, чем посчитал Петя, из-за того что Вася MF поставил 1, а Петя 0,71 ? и это сейчас допускается?
izbrodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 19:24   #11
knjaz
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Тернополь, Украина
Сообщений: 216
Вес репутации: 351
knjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud ofknjaz has much to be proud of
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от izbrodin Посмотреть сообщение
Расчетного значения MF - это что и какие значения у расчетного значения?
MF=MF(СП)*MF(ВИ)*MF(ОП)*MF(П)
МКО 097-2005, МКО 154-2003
__________________
Lux ex Machina / UA

Последний раз редактировалось knjaz; 15.11.2017 в 19:26. Причина: +
knjaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 14:18   #12
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 799
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от izbrodin Посмотреть сообщение
Расчетного значения MF - это что и какие значения у расчетного значения? И что значит допускается?
То есть приходит Вася говорит, вот смотрите у меня надо на 20 светильников меньше, чем посчитал Петя, из-за того что Вася MF поставил 1, а Петя 0,71 ? и это сейчас допускается?
В рамках СП есть расшифровка.
Подробно расписано как он рассчитывается.
О том когда он вступает в действие ответ там же.

Документ конечно интересный, но не революционный... Ну и хорошо.

Последний раз редактировалось camiidobrii; 15.12.2017 в 14:20.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2018, 00:52   #13
Мари
Ученик
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Мари нет репутации
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Коллеги, возможно я пропустила и это уже обсудили, но обратила внимание, что ранее нормировалась минимальная освещенность, теперь же средняя. При этом, уровни требуемой освещенности остались зачастую теми же (например, раньше требовалось 300 Лк минимум, теперь по среднему). Получается, требования к освещенности стали ниже. В чем смысл?
Мари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2018, 12:47   #14
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,311
Вес репутации: 666
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Смысл в том, что отечественные нормативы подводят под международные.
А так, есть много нюансов по поводу нормируемой освещенности. К примеру, можете ознакомиться с СанПиН 2.2.4.3359-16 "Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах".
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 17:33   #15
Maka
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 206
Вес репутации: 328
Maka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud of
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Хотелось бы прояснить легитимность применения светодиодов в лечебно-профилактических учреждениях.
В СП 52.13330.2016 не допускается.
Но позже были письма из РОСПОТРЕБНАДЗОРА (А.Ю. Попова) от 10.05.17 и Минстроя Pocсии от 26 декабря 2017
где запрет на школьные снимался и была формулировка:
"Таким образом, в настоящее время санитарное законодательство
ограничивает возможность использования светодиодных источников освещения
при организации систем искусственного освещения только в помещениях детских дошкольных учреждений."

как бы намекает что запрета на "лечебные" тоже нет.
Так можно или нельзя? На что сослаться? Кому верить?
Ткните в актуальный норматив , если появился.
Спасибо!
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор
www.ashepkov.com
Maka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 17:45   #16
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,559
Вес репутации: 1322
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от Maka Посмотреть сообщение
Хотелось бы прояснить легитимность применения светодиодов в лечебно-профилактических учреждениях.
В СП 52.13330.2016 не допускается.
Но позже были письма из РОСПОТРЕБНАДЗОРА (А.Ю. Попова) от 10.05.17 и Минстроя Pocсии от 26 декабря 2017
где запрет на школьные снимался и была формулировка:
"Таким образом, в настоящее время санитарное законодательство
ограничивает возможность использования светодиодных источников освещения
при организации систем искусственного освещения только в помещениях детских дошкольных учреждений."

как бы намекает что запрета на "лечебные" тоже нет.
Так можно или нельзя? На что сослаться? Кому верить?
Ткните в актуальный норматив , если появился.
Спасибо!
1. Письма имеют сомнительный юридический вес и не могут отменять требования федеральных законов и обязательных нормативов.
2. В настоящий момент обязательным к исполнению, в части требований что где можно и нельзя, остаётся СП 52.13330.2013.
3. СП 16-го года рано или поздно актуализируют в ТР по строительству.
4. Таким образом, в функциональных помещениях мед учреждений - нельзя. Остальное - от лукавого и на свой страх и риск.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 18:14   #17
Maka
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 206
Вес репутации: 328
Maka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud ofMaka has much to be proud of
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
1. Письма имеют сомнительный юридический вес и не могут отменять требования федеральных законов и обязательных нормативов.
2. В настоящий момент обязательным к исполнению, в части требований что где можно и нельзя, остаётся СП 52.13330.2013.
3. СП 16-го года рано или поздно актуализируют в ТР по строительству.
4. Таким образом, в функциональных помещениях мед учреждений - нельзя. Остальное - от лукавого и на свой страх и риск.
В школы то ставят прикрываясь этими письмами и письмом Онищенко. Конечно по "лечебным" получается не очевидно. Понимай как хочешь
Спасибо, за развернутый и оперативный ответ.
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор
www.ashepkov.com

Последний раз редактировалось Maka; 23.04.2018 в 18:17.
Maka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 21:38   #18
r13
Гуру
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 398
Вес репутации: 481
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от Maka Посмотреть сообщение
В школы то ставят прикрываясь этими письмами и письмом Онищенко.
Немного не так, в школы ставят СД прикрываясь СП256, в котором прописали разрешение(хотя это СП тоже только добровольного применения), а обязательным по ФЗ остается пока СП52.13330.2011 и в нем есть запрет.
Но у нас бардак всюду..., одно противоречит другому, одни ведомства пишут свое, другие свое.
Вот и мечемся как ...
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2018, 11:42   #19
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,559
Вес репутации: 1322
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от r13 Посмотреть сообщение
Немного не так, в школы ставят СД прикрываясь СП256, в котором прописали разрешение(хотя это СП тоже только добровольного применения), а обязательным по ФЗ остается пока СП52.13330.2011 и в нем есть запрет.
Но у нас бардак всюду..., одно противоречит другому, одни ведомства пишут свое, другие свое.
Вот и мечемся как ...
У нас есть две особенности:
1. Если нельзя, но очень хочется - то можно.
2. Что и как бы ты ни сделал, всегда найдётся норматив, который ты нарушишь. Таким образом, при желании/необходимости можно "привлечь" абсолютно любого. Это очень удобно )
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 11:29   #20
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,311
Вес репутации: 666
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от r13 Посмотреть сообщение
Немного не так, в школы ставят СД прикрываясь СП256, в котором прописали разрешение(хотя это СП тоже только добровольного применения), а обязательным по ФЗ остается пока СП52.13330.2011 и в нем есть запрет.
А где почитать, не подскажете, какой СП обязателен к применению, а какой в добровольном порядке?
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 12:41   #21
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,559
Вес репутации: 1322
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
А где почитать, не подскажете, какой СП обязателен к применению, а какой в добровольном порядке?
Обязательные [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Добровольные [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 14:42   #22
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,311
Вес репутации: 666
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Спасибо.
Интересный момент из перечня применения на добровольное соблюдение:
Цитата:
197. СП 52.13330.2011 "СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение" до 07.05.2017.

198. СП 52.13330.2016 "СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение" с 07.05.2017.
Т.е. получается актуальная версия СП 52 уже не обязательна к соблюдению?
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 16:06   #23
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,559
Вес репутации: 1322
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Спасибо.
Интересный момент из перечня применения на добровольное соблюдение:

Т.е. получается актуальная версия СП 52 уже не обязательна к соблюдению?
Обязательно:
37. СП 52.13330.2011 "СНиП 23-05-95* "Естественное и искусственное освещение". Разделы 1 (пункты 1.1, 1.2), 4-6, 7 (пункты 7.1-7.35, 7.37, 7.38, 7.40, 7.45-7.86, 7.101-7.122), приложение К.

Остальные разделы - СП 52.13330.2016 с 07.05.2017 добровольно.

Ждём, когда СП 16-го года актуализируют в обязательном перечне.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 17:57   #24
r13
Гуру
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 398
Вес репутации: 481
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Спасибо.
Интересный момент из перечня применения на добровольное соблюдение:

Т.е. получается актуальная версия СП 52 уже не обязательна к соблюдению?
Я понял, что актуальная версия обязательна, но только есть оговорка "про обязательность" по некоторым пунктам из старого СП...
Вложения
Тип файла: pdf Об утверждении СП 52.pdf (263.8 Кб, 11 просмотров)
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 20:16   #25
pirotexnik
Мастер
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Вес репутации: 0
pirotexnik нет репутации
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Всем доброго времени суток!
Такой вопрос:
В СП 52.13330 есть таблица "Классификация улично-дорожной сети городских поселений":
- в СП 52.13330.2011 это Таблица 14;
- в СП 52.13330.2016 это Таблица 7.9.

Кто-нибудь знает - как соотнести категории дорог по СП 52.13330 с категориями дорог, указанных в нормативных документах "дорожников" (ГОСТ Р 52398-2005 Таблица 1 или СП 34.13330.2012 Таблица 4.1.), чтобы определить требуемый уровень освещенности? У Заказчика информация о категорийности дорог только по нормативке "дорожников".
pirotexnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2018, 09:47   #26
AgroLightBusiness
Ученик
 
Регистрация: 13.07.2017
Сообщений: 26
Вес репутации: 50
AgroLightBusiness Мозговой центрAgroLightBusiness Мозговой центрAgroLightBusiness Мозговой центрAgroLightBusiness Мозговой центрAgroLightBusiness Мозговой центрAgroLightBusiness Мозговой центр
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от pirotexnik Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток!
Такой вопрос:
В СП 52.13330 есть таблица "Классификация улично-дорожной сети городских поселений":
- в СП 52.13330.2011 это Таблица 14;
- в СП 52.13330.2016 это Таблица 7.9.

Кто-нибудь знает - как соотнести категории дорог по СП 52.13330 с категориями дорог, указанных в нормативных документах "дорожников" (ГОСТ Р 52398-2005 Таблица 1 или СП 34.13330.2012 Таблица 4.1.), чтобы определить требуемый уровень освещенности? У Заказчика информация о категорийности дорог только по нормативке "дорожников".
ГОСТ Р 52398-2005 Таблица 1 или СП 34.13330.2012 относятся к дорогам общего пользования, т.е. к дорогам между населенными пунктами, входят в состав ТР ТС 014/2011 "О безопасности дорог"
СП 52.13330.2016 это Таблица 7.9 относится к улицам, площадям и магистралям населенных пунктов, входит в состав ТР ТС "О безопасности зданий и сооружений"
AgroLightBusiness вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2018, 13:15   #27
pirotexnik
Мастер
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Вес репутации: 0
pirotexnik нет репутации
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

AgroLightBusiness спасибо за комментарий! Надеюсь вместе разберемся.

Цитата:
Сообщение от AgroLightBusiness Посмотреть сообщение
ГОСТ Р 52398-2005 Таблица 1 или СП 34.13330.2012 относятся к дорогам общего пользования, т.е. к дорогам между населенными пунктами, входят в состав ТР ТС 014/2011 "О безопасности дорог"
При такой интерпретации куда относить дороги в городах и поселениях?
С сайта Росавтодора - "к автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц". В населенном пункте или вне его - не подразделяется.

Вопрос остается открытым - нормативка "дорожников" определяет к какому классу отнести дорогу. Но таких классов нет в СП 52.13330.

Пример:
1. Берем любой город. По ГОСТ Р 52398-2005 определяем к какой категории отнести дорогу - выбор большой: IБ, IВ, II, III, IV, V (все кроме автомагистралей). Открываем Таблицу 14 СП 52.13330 и что мы видим - классы и категории дорог, которых нет в нормативке "дорожников" с общим описанием характеристики. Как понять к какому типу относить дорогу? Особенно с формулировками "в центре города" или "за пределами центра города".
2. Берем любое сельское поселение. По ГОСТ Р 52398-2005 можно определить к какой категории отнести дорогу, скорее всего это будет IV категория. Открываем Таблицу 16 СП 52.13330 и что мы видим - 3 типа объектов. Как понять к какому типу относить дорогу? Понятийно?
pirotexnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2018, 15:06   #28
Мачей
Мастер
 
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 169
Мачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to behold
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от pirotexnik Посмотреть сообщение
AgroLightBusiness спасибо за комментарий! Надеюсь вместе разберемся.



При такой интерпретации куда относить дороги в городах и поселениях?
С сайта Росавтодора - "к автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц". В населенном пункте или вне его - не подразделяется.

Вопрос остается открытым - нормативка "дорожников" определяет к какому классу отнести дорогу. Но таких классов нет в СП 52.13330.

Пример:
1. Берем любой город. По ГОСТ Р 52398-2005 определяем к какой категории отнести дорогу - выбор большой: IБ, IВ, II, III, IV, V (все кроме автомагистралей). Открываем Таблицу 14 СП 52.13330 и что мы видим - классы и категории дорог, которых нет в нормативке "дорожников" с общим описанием характеристики. Как понять к какому типу относить дорогу? Особенно с формулировками "в центре города" или "за пределами центра города".
2. Берем любое сельское поселение. По ГОСТ Р 52398-2005 можно определить к какой категории отнести дорогу, скорее всего это будет IV категория. Открываем Таблицу 16 СП 52.13330 и что мы видим - 3 типа объектов. Как понять к какому типу относить дорогу? Понятийно?
Для города ( населенного пункта)категория дороги с точки зрения освещения определяется по СП 52.13330.
Мачей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 12:17   #29
Shamil1982
Ученик
 
Регистрация: 14.07.2017
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
Shamil1982 нет репутации
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Коллеги, возможно я пропустила и это уже обсудили, но обратила внимание, что ранее нормировалась минимальная освещенность, теперь же средняя. При этом, уровни требуемой освещенности остались зачастую теми же (например, раньше требовалось 300 Лк минимум, теперь по среднему). Получается, требования к освещенности стали ниже. В чем смысл?
Там есть волшебная фраза:
"Минимальная освещенность на рабочих местах не должна отличаться от нормируемой средней освещенности в помещении более чем на 10% согласно СанПиН 2.2.4.3359"
Shamil1982 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 19:07   #30
пананан
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2018
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
пананан нет репутации
По умолчанию Re: СП 52.13330.2016 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

Добрый день!
Совсем не электрик, но как сдающий объект ГИП сейчас изучаю СП.
У заказчика возник вопрос по освещённости здания (стоят шкафы с приборами, показания с которых смотрит приезжающая иногда оперативная бригада) и я в затруднении - таблица 4.1(раньше таблица 1 снипа) позволяет заявить, что у нас Общее наблюдение за ходом производственного процесса при периодическом присутствии человека и достаточно 50лк.
Он же ссылается на обязательное приложение Л2 пункт 29 б, где заявляется 200лк. В тексте СП же согласно п 4.2. расчеты делаются на основе таб. 4.1 и п 7.2.1 и 7.2.2.
Как разрешается это противоречие? Что первично - значения из таб. 4.1. или пр. Л2 Мне бы, естественно, не хотелось бы переделывать освещение под прил. Л2 (это затратно), но если надо...
пананан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru