Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2015, 18:37   #31
NEMO
Мастер
 
Аватар для NEMO
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: москва
Сообщений: 124
Вес репутации: 73
NEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центр
По умолчанию Re: "Копипаста"

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
Знающий

Таржетти может и берет за дизайн довольно большой процент, но и качество продукта тоже в общем-то не обижает. У меня прожекторы для архитектурки скажем тоже существенно дешевле, но форм таких нет. А для архитектора важна и форма продукта, которая будет на здании и тот эффект, который будет давать прожектор в итоге. Потому адекватный заказчик не будет брать "отдаленно похожее"..

Согласен, это так же как кушать что то "отдаленно похожее" на колбасу.
NEMO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2015, 23:49   #32
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 120
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: "Копипаста"

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
Знающий
C 01.01.2014 евро вырос на 38% (в мае 2015 было около 30%)
ну доллар да, на 74%

Соответственно ценник на китайские комплектующие вырос соразмерно доллару.
Насчет закупки "трех болтов" - не догнал смысл выражения.

Таржетти может и берет за дизайн довольно большой процент, но и качество продукта тоже в общем-то не обижает. У меня прожекторы для архитектурки скажем тоже существенно дешевле, но форм таких нет. А для архитектора важна и форма продукта, которая будет на здании и тот эффект, который будет давать прожектор в итоге. Потому адекватный заказчик не будет брать "отдаленно похожее"..
Я имел в виду, что стоимость, к примеру, услуг по растаможке 10.000 и 100.000 шт. светодиодов будет одинакова, а итоговый ценник на сами светодиоды - уже ощутимо разный. Поэтому лезть с мелочевкой непосредственно самому за бугор, к производителю - может оказаться не оптимальным по фактическим затратам. А вот регулярные крупные закупки - это уже очень выгодно.

Как правило, степень распальцовки у заказчика обычно сильно зависит от уровня его финансового благополучия. А если деньги выделены в рамках определенного бюджета, то сегодня другой альтернативы уже как бы и нет...
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 11:21   #33
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 798
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: "Копипаста"

Всем привет.

1) Копия - хорошо или плохо?

Как всегда есть 2 точки зрения.
Разработчику обидно что он ввалил в разработку продукта годы времени, сил, денег, а какой то "нечестный товарищ" купил светильник, срисовал за неделю и давай продавать.
Понимаю... Хочется покарать анально, этим сворованным светильником! Но так нельзя, правовое государство всё же.
Судиться.

Зато производитель может снизить издержки своего производства и понизить себестоимость, исследовав решения принятые конкурентами.

2) Одинаковые названия.
Господа, ну тут уж извините. Вот такой вот у нас ГОСТ. А про совпадение циферок - так это даже можно логически объяснить согласно ГОСТ.
Уникальное название светильника не скопировано "Гелиос" и т.д..

В качестве решения - заказные номера (код) как делают все европейский производители.

Светильник №ALK0013682FGT01 и тут уже будет поле для претензий в случае копирования заказного номера.


Ну а вообще печально что RND в нашей стране содержать не принято (
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 11:29   #34
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 384
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: "Копипаста"

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Разработчику обидно что он ввалил в разработку продукта годы времени, сил, денег, а какой то "нечестный товарищ" купил светильник, срисовал за неделю и давай продавать.
(
Если продукт можно скопировать за неделю и начать производство, то о каких годах разработки может идти речь? Если разработчик потратил годы на налаживание производства, а конкуренты это реализовали за неделю, то тут надо задуматься "а какого же так получилось?" и пересмотреть свои этапы на пути реализации продукта.
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 12:18   #35
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,553
Вес репутации: 1284
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: "Копипаста"

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Если продукт можно скопировать за неделю и начать производство, то о каких годах разработки может идти речь?
Может и не годы, но постановка на производство и разработка - разные вещи. Разработка может идти очень долго и включает в себя анализ элементной базы, проработку вариантов конструктивного исполнения, подбор/проектирование оптической части, дизайн, тепловые и оптические расчёты, корректировку конструкции по результатам промежуточных испытаний и т.д. и т.п.
Поставить на производство разработанную или содранную конструкцию - вопрос уже чисто механический. Оснастка проектируется и изготавливается гораздо быстрее.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 12:53   #36
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 384
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: "Копипаста"

Нельзя сделать быструю копию чего-то уникального, чтобы копия занимала с оригиналом одну нишу на рынке и пользовалась сопоставимым спросом. Вообще давно не видел, чтобы что-то уникальное придумывали, все у друг друга воруют переставляя компоненты местами или создают что-то новое из старого, что по сути старым и остается
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 12:55   #37
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 120
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: "Копипаста"

А если я свой дизайн делаю "по мотивам", с собственным наименованием и на другой элементной базе - это как тогда называть?
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 12:59   #38
Rikart
Профи
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 49
Вес репутации: 0
Rikart нет репутации
По умолчанию Re: "Копипаста"

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
А если я свой дизайн делаю "по мотивам", с собственным наименованием и на другой элементной базе - это как тогда называть?
Творческим переосмыслением =)
Rikart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 13:02   #39
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 384
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: "Копипаста"

Цитата:
Сообщение от Rikart Посмотреть сообщение
Творческим переосмыслением =)
Кавер-версия
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 20:19   #40
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 704
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Re: "Копипаста"

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
А если я свой дизайн делаю "по мотивам", с собственным наименованием и на другой элементной базе - это как тогда называть?
Такие примеры настолько часты, что о них я даже и не упоминал. Это как бы нормально Например, белорусский светильник, неуловимо похожий (вот прям как вы описали): [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А вот оригинал: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если совсем честно, даже если мы возьмем за отправную точку, что все у всех слизывают, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей - окей, тут уже писали - законы, суды, вопросов нет.

Думаю, многие пропустили: я писал о столкновении философий. Они ведь все время борются, разные точки зрения. Например, люди, которые создавали ассортимент компании, которую я представляю - это же плеяда советских инженеров. Светильники, которые ждал оглушительный успех в 90-е и первую половину 2000-х годов - ни один из них не создавался в любви к деньгам. Это было творение светотехников. Кто-то криво усмехнулся, прочитав это? Пусть. Но кто-то ведь и был на нашем заводе и видел этих людей. На определенном историческом отрезке этот подход побеждал.

Сейчас побеждает другой подход - "только бизнес". Конкуренция, цена, все такое. Оспаривать это не принято, по этим законам мы живем, но есть и еще кое-что. Мне кажется, что иногда светотехникам стоит помнить, что они еще и...светотехники. С этой точки зрения воровство плохо тем, что не привносит ничего нового, а душит тех, кто привносит, паразитируя на их успехе.
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 16:12   #41
vladmark
Administrator
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,674
Вес репутации: 675
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: "Копипаста"

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Такие примеры настолько часты, что о них я даже и не упоминал. Это как бы нормально Например, белорусский светильник, неуловимо похожий (вот прям как вы описали): [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А вот оригинал: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если совсем честно, даже если мы возьмем за отправную точку, что все у всех слизывают, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей - окей, тут уже писали - законы, суды, вопросов нет.

Думаю, многие пропустили: я писал о столкновении философий. Они ведь все время борются, разные точки зрения. Например, люди, которые создавали ассортимент компании, которую я представляю - это же плеяда советских инженеров. Светильники, которые ждал оглушительный успех в 90-е и первую половину 2000-х годов - ни один из них не создавался в любви к деньгам. Это было творение светотехников. Кто-то криво усмехнулся, прочитав это? Пусть. Но кто-то ведь и был на нашем заводе и видел этих людей. На определенном историческом отрезке этот подход побеждал.

Сейчас побеждает другой подход - "только бизнес". Конкуренция, цена, все такое. Оспаривать это не принято, по этим законам мы живем, но есть и еще кое-что. Мне кажется, что иногда светотехникам стоит помнить, что они еще и...светотехники. С этой точки зрения воровство плохо тем, что не привносит ничего нового, а душит тех, кто привносит, паразитируя на их успехе.
Плюсую. Хорошо сказано.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 12:19   #42
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Вес репутации: 553
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: "Копипаста"

О том как идеи витают в воздухе:

Галад Гранада LED

Филипс Классик Стрит
Изображения
Тип файла: jpg FP912300023319-RTP-global-001.jpg (51.6 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 000_2c694cb7-be12-4e18-884e-4d63c048a259_granada.jpg (53.1 Кб, 6 просмотров)
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 12:34   #43
White_Light
Гуру
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 255
Вес репутации: 242
White_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud ofWhite_Light has much to be proud of
По умолчанию Re: "Копипаста"

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
О том как идеи витают в воздухе:

Галад Гранада LED

Филипс Классик Стрит
Галад поинтереснее
White_Light вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 12:36   #44
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Вес репутации: 553
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: "Копипаста"

ну это ж на вкус и цвет
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru