Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2010, 13:21   #1
ArienCalaelen
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
ArienCalaelen нет репутации
По умолчанию Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Уже писал однин пост по этому вопросу, но видимо промахнулся веткой форума, надеюсь сейчас по адресу.

Проблема следующая.

Исходные данные: Жилая комната, 5х5 метров, высота потолка 2,9 метра, в потолке есть возможность предусмотреть ниши в районе 8 сантиметров глубиной (можно сделать поглубже, но не очень хочется, хотя до 10см - вполне допустимо). Но с точки зрения дизайна предполагается сделать 3 штуки по центру комнаты, размерами 400х1200 мм.

следующим образом



Доп. данные: Помещение будет практически пустым, диван + телевизор, ну и в углу рабочее место с отдельным локальным светильником. Полы - темные, стены, потолок светлые (оттенки белого). В правой стене 2 окна, с прямым попаданием солнечных лучей в первой половине дня.

Задача, запухнуть в эти ниши свет таким образом, что бы в помещении было хорошее, приятное освещение. Пока что все находится на стадии проектирования (к работе с потолком преступять через 2 недели). Поэтому есть возможность оперативно поменять размеры ниш и их местоположение. Если будет такая необходимость.

На выходе хочется получить нечто подобное:


Ну и собственно вопрос.

Как все это сделать? =)

1. Какие источники света желательно использовать?
2. Каким светорассеивающим материалом все это дело закрыть?
3. Необходимо ли в нише делать светоотражающие элементы, если да, то из чего?
4. Позволит ли глубина ниши в 8-10 см, создать эффек светящего короба, что бы светящиеся элементы не выделялись сквозь светорассеивающий материал, а всет равномерно распределялся внутри ниши и выходил в комнату как на картинке выше?

Заранее спасибо за ответы =)

P.S. Сейчас рассматриваю вот такую схемку



В качестве источника света - люминесцентные лампы
В качестве светоотражающего элемента матированное стекло или светорассеивающий пластик.
ArienCalaelen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 13:48   #2
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 524
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

Я бы от стен отступы сделал не 150мм, а 100мм. Тогда между лампами будет не 100мм, а 200мм и все будет равномерней. В центре свет и так будет суммироваться. Главное, чтоб от лампы до пластика было НЕ МЕНЕЕ 150-200мм, т.е 15-20 см. Или ставить совсем матовый пластик, иначе ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ ВИДНЫ светящиеся полоски ламп и будет некрасиво.
__________________
Воронеж "АВС-электро"

Последний раз редактировалось twkisa; 04.05.2010 в 13:53.
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 13:56   #3
ArienCalaelen
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
ArienCalaelen нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

Цитата:
Сообщение от twkisa Посмотреть сообщение
Я бы от стен отступы сделал не 150, а 100. Тогда между лампами будет не 100, а 200 и все будет равномерней. В центре свет и так будет суммироваться. Главное, чтоб от лампы до пластика было НЕ МЕНЕЕ 150-200мм, т.е 15-20 см. Или ставить совсем матовый пластик, иначе БУДУТ ВИДНЫ свеящиеся полоски ламп и будет некрасиво.

По поводу расстояния между светильниками понял =) Переделаю.

По поводу глубины ниши, к сожалению глубина ниш регулируется опусканием потолка, то есть что бы увеличить глубину ниши на 10см придется весь потолок в комнате опустить на 10см. А этого совершенно не хочется.

Равномерность света действительно придется регулировать толщиной и матовостью стекла/пластика, или может быть количетвом и диаметром ламп.
ArienCalaelen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 14:08   #4
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 524
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

Количеством ламп Вы только количество видимых полос сквозь пластик отрегулируете. Тогда подбирайте экспериментально пропускающую способность пластика. А вот тут может быть загвоздка : выбирая менее пропускающий свет пластик, может в итоге не хватить мощности ламп. Тогда добавлять лампы или ставить более мощные. И чем дальше от пластика, тем равномернее свет.
8 см - по любому очень мало для люмов!!!
Видел как-то светодиодные плоские модули в интернете. Может на них стоит попробовать ? (у меня по ним инфы нет)
__________________
Воронеж "АВС-электро"

Последний раз редактировалось twkisa; 04.05.2010 в 14:11.
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 14:24   #5
ArienCalaelen
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
ArienCalaelen нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

Да, модули видел. 200х200мм стоит тыщу рублей.
Один такой "светильник" 1200х400 обойдется в 15 тыщ ... а их 3 штуки. Дороговато. И главное не особо понятно, ради чего.

Если не получится создать эффект светящегося короба, то тогда есть вариант закрыть все это дело благородным матированным стеклом. Которое не белое, а с химической матировкой одной из плоскостей. И лампы будет хорошо видно через него. А поскольку в интерьере много стекла, будет смотреться вполне симпатично.

Но этот вариант хочется рассматривать в последнюю очередь.
ArienCalaelen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 17:47   #6
ArienCalaelen
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
ArienCalaelen нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

Сейчас ходил в магазин, смотрел как матированное (химически) стекло пропускает свет от галогенки, жалкое зрелище =((

4мм еще более менее, но на 5 см. виден явный контур.
6мм - очень тускловато.


Прикинул еще раз схемку, получилось примерно следующее:


А что если на верхней части ниши и по боковым стенкам (под небольшим углом) пустить зеркальный пластик или налепить зеркальную пленку. Даст ли это какой нибудь эффект? Станет ли свет в нише более равномерно распределенным? Или может есть какой нибудь специальный материал для подобных целей? =))
ArienCalaelen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 18:31   #7
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 685
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

Нужно экспериментировать. А вообще совет по делу вам дали выше - нужно увеличить растояние от ламп до стекла. В противном, имхо, только экспериментальным путем
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:08   #8
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 250
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

Возьмите да смастерите короб. Он не такой уж большой, задача нетрудоемкая. И все станет ясно. Менее 15 см от молочного акрила будет видно полосы, через матовое стекло и подавно. Попробуйте рассмотреть вариант со светодиодной лентой - она допускает 6-7 см от рассеивателя. Комната светлая, поэтому благодаря отражению свет должен получиться равномерным. Думаю, два метра ленты 5050 60 шт/м вполне заменят одну трубку 1200 мм.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 02:54   #9
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

А стекло обязательно должно быть "заподлицо" с потолком?

Если не меняя глубину ниши опустить стекло на 5-7 см можно убить сразу несколько зайцев. Только стекло должно быть по размеру шире/длиннее ниши
- не будет полос
- не надо углублять ниши
- часть светового потока отразится от внутренней стороны стекла в потолок, а от потолка в комнату
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 09:02   #10
pvm
Знаток
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 41
Вес репутации: 73
pvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

как вариант: закрепить между лампами и стеклом светозащитные полосы (например из фольги или зеркальной пленки), отражающие свет вверх, соответственно на потолке - зеркальное покрытие, то есть "соорудить" что-то типа светильника отраженного света.
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 10:07   #11
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 524
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение жилого помещения (встраевыемый в ниши свет)

Вот видите, сколько вариантов ? Только их надо пробовать уже реально на практике.
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru