Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2009, 10:31   #1
Pavel
Знаток
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 33
Вес репутации: 74
Pavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехнике
По умолчанию Цех со станками и пульсация газоразрядных ламп

Производственный цех с парком металлорежущих станков. Токарные, фрезерные и др...
Размер 64х30х16, монтажная высота светильников 14 метров.
Кран-балка на 12 метрах.
Смонтированы светильники (только в одном цехе) 6х54W IP54 с ЭПРА. Какой фирмы, я не знаю.
Требования заказчика: 300 люкс и отсутствие пульсации.
300 люкс там нет - 100 есть замеряли.

Итак: имеем кучу дорогих светильников, мало люкс, но при наличии вращающихся деталей машин они не вызывают стробоскопический эффект.

Сейчас заказчик не может оплатить именно эти светильники, так как цена у них космическая.

Вопрос: какими светильниками можно осветить подобные помещения?
Если допустим, мне ответили так:
HPL (Ртутные)
Пульсация светового потока происходит с двойной частотой сети.
При работе в сети 50Гц в схеме со стандартным дросселем коэф.пульсаций 63-74%
При этой частоте (100Гц) пульсации для глаз не заметны.Но при наличии вращающихся деталей
машин они могут вызывать стробоскопический эффект..
Это уменьшаеся при включении ламп в разные фазы.

HPI (Металлогалоген)
Пульсации в МГЛ ниже чем в HPL и оставляют 30%.

SON (Натрий)
Есть данные, что глубокая пульсация излучения и всечто нашел.

Единственно как тут можно снизить пульсации это разнесение источников света по разным фазам.(с)

Что вообще используют для этих помещений?

Когда проходил практику на таком же предприятии там были ДРЛ. Было очень темно и серо.
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 12:01   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Цех со станками и пульсация газоразрядных ламп

Светильники с МГЛ + расфазировка.

Можно ставить ЭПРА на такие светильники (спец исполнение = дорого шо ппц.)

Люмки ставить бесполезно т.к. слишком низкая осевая для таких высот.

Вариант - люмки на свесах - если позволяет технология.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 12:15   #3
Pavel
Знаток
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 33
Вес репутации: 74
Pavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Цех со станками и пульсация газоразрядных ламп

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Светильники с МГЛ + расфазировка.
Так-то это самый нормальный вариант.
Но! По СНиП коэффициент пульсации для точных работ не более 10%.
Там так то точное производство.

Как высчитать расфазировку по пульсации?
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 12:52   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Цех со станками и пульсация газоразрядных ламп

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Так-то это самый нормальный вариант.
Но! По СНиП коэффициент пульсации для точных работ не более 10%.
Там так то точное производство.

Как высчитать расфазировку по пульсации?
Существуют таблицы пульсаций. До 10% не опустите. 10% это либо ЭПРА либо ЛН(ГЛН).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 21:59   #5
TanyaM
Ученик
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
TanyaM нет репутации
По умолчанию Ответ: Цех со станками и пульсация газоразрядных ламп

pered tem kak menyat' svetil'niki, poprobujte:

otdel'nuyu netral' (otdel'noj fazoj ne reshite problemu. tk. oborudovanie v cexe mozhet byt' i skoree vsego na 3-x fazax) i esli e'to ne pomogaet na shitok ot kotorogu pitayut svetil'niki stavitsya power filter.

a vot na vskidku high bay fixtures

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

(eto amerikanskij sajt, no vam zhe dlya chisto posmotret')

Последний раз редактировалось TanyaM; 20.03.2009 в 22:11.
TanyaM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 01:14   #6
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Цех со станками и пульсация газоразрядных ламп

Не могу быть уверен, что это поможет.
Самый добрый писал про ЭПРА к МГЛ.
Выложу файл одной знакомой фирмы в Беларуси.
Я у них брал цены на ЭПРА для натриевых было для 250 Вт примерно 70 долл. Вообщем не так дорого.

На МГЛ не знаю цен, но думаю, что где-то похожие должны быть.
Файл на ЭПРА с регулировкой, наверно у них есть и без регулировки.
На сайте про эту продукцию ничего нет, поэтому прикладываю файл.

Консультации все у производителя. Я с этой продукцией еще подробно не знакомился, только паспорта от них получил.
Вложения
Тип файла: zip ЭПРА М~220-1х250-2220-402ПС.zip (70.2 Кб, 16 просмотров)
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 16:32   #7
rtcs
Профи
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 53
Вес репутации: 63
rtcs знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Цех со станками и пульсация газоразрядных ламп

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Так-то это самый нормальный вариант.
Но! По СНиП коэффициент пульсации для точных работ не более 10%.
Там так то точное производство.

Как высчитать расфазировку по пульсации?
По расфазировке не помогу, зато не посмотреть ли Вам в сторону МГЛ+ЭЛЕКТРОННЫЙ ПРА? И про разфазировку можно забыть, хотя по деньгам так дешевле.
rtcs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 10:43   #8
OBON
Ученик
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Алматы
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
OBON нет репутации
По умолчанию Ответ: Цех со станками и пульсация газоразрядных ламп

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Производственный цех с парком металлорежущих станков. Токарные, фрезерные и др...
Размер 64х30х16, монтажная высота светильников 14 метров.
...
Требования заказчика: 300 люкс и отсутствие пульсации.
300 люкс там нет - 100 есть замеряли.
...
Когда проходил практику на таком же предприятии там были ДРЛ. Было очень темно и серо.
Здравствуйте все.
Требование заказчика 300лк. сформулировано как максимальное, без детальных проработок. В таком цеху достичь требуемые 300 лк. равномерно по всей площади цеха с темными стенами,полом и потолком и с соблюдением уровня пульсации - будет затратно.
Вопрос: а рассматривался ли вариант с комбинированным освещением?
Общая освещенность по цеху - 75-100лк. по проходам и 300лк. в рабочей зоне станков от местного освещения? Местное освещение выполнить от эл. питания станков с лампами накаливания или галогенками.
OBON вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru