Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2010, 01:32   #1
gladov
Ученик
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
gladov нет репутации
По умолчанию IES файлы от Световых технологий

Уважаемые Гуру.

Посдкажите пожалуйста, насколько можно верить IES-LDT файлам, скачанным с оф. сайта Световых технологий? А то "меня терзают смутные сомнения"
Рассмотрим для примера совершенно попсовый офисный светильник для подвесных потолков ARS 418. Его LDT файл расчитан с лампами двух типов: OSRAM Basic L 18 W и Philips TL-D 18W. Общий световой поток светильника 4800Лм. Но насколько я знаю, поток с одной лампы Philips как раз и составляет 1200Лм. А где же потери в отражателе и защитном стекле?
Кто-нибудь может подсказать из опыта реальный световой поток подобных осветительных приборов? Или все же файлу можно верить, а я ошибаюсь с потоком от ламп и он сильно больше 1200Лм?
gladov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 09:58   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

ARS не имеет защитного стекла, отражатель зеркальный - по данным каталога КПД ARS418 = 66% - достаточно высокий!
А средний световой поток - не выше 1200 лм. Выделены наиболее распространённые модели ламп.

Световой поток:
Osram
L 18 W/640 - 1200 лм
L 18 W/765 - 1050 лм

L 18 W/880 - 1300 лм
L 18 W/865 - 1300 лм
L 18 W/840 - 1350 лм
L 18 W/835 - 1350 лм
L 18 W/830 - 1350 лм
L 18 W/827 - 1350 лм
L 18 W/965 - 1150 лм
L 18 W/954 - 1150 лм
L 18 W/940 - 1200 лм
L 18 W/930 - 1100 лм
L 18 W/950 - 960 лм
L 18 W/76 - 750 лм
L 18 W/76 - 700 лм
L 18 W/77 - 550 лм
L 18 W/60 - 900 лм (красный)
L 18 W/62 - 830 лм (желтый)
L 18 W/66 - 1800 лм (зеленый)
L 18 W/67 - 400 лм (синий)
Philips
TLD 18W/29 - 1150 лм
TLD 18W/33 - 1150 лм
TLD 18W/54 - 1050 лм

TLD 18W/830 - 1350 лм
TLD 18W/840 - 1350 лм
TLD 18W/865 - 1250 лм
GE
F18W/29 - 1150 лм
F18W/33 - 1150 лм
F18W/54 - 950 лм


Это так, к сведению. А теперь к вопросу.
В LDT записывается поток не светильника, а источников света (ламп), а КСС записывается в относительных единицах, приведённых к условному источнику света в 1000 лк. Так что тут с фотометрией всё чётко и достоверно. Волноваться не надо.

Однако, указано 72 Вт, а по спецификации ELUMDAT положено указывать реальное потребление мощности светильником с учётом потерь в ПРА. Потери в ЭмПРА и в ЭПРА отличаются, но они есть. Ориентировочно для ЭмПРА в расчётах я беру запас в 20%, для ЭПРА 5% потерь мощности дополнительно в мощности ламп.

Короче, световой поток и потребляемая мощность в результатах расчёта DIALux указывается ориентировочно. Освещённость и яркость рассчитываются правильно.

Последний раз редактировалось Alexiy; 26.08.2010 в 10:05.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 13:13   #3
gladov
Ученик
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
gladov нет репутации
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Понял. Спасибо огромное за разъяснения и за информацию по лампам!
gladov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 14:16   #4
ArtemChel
Новичок
 
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
ArtemChel нет репутации
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Добрый день! Помогите пожалуйста не могу найти .IES, .ldt на ARS/S!!!
ArtemChel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 15:04   #5
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 17:17   #6
ДДЮ
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
ДДЮ нет репутации
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

В своей работе столкнулась с проблемой завышения светового КПД у СВетовых технологий. Т.е. уровени освещенности, которые получались при расчете в программе и при замере уже на реализованном объекте, значительно разнились. Т.е расчет показывал, что освещенность должна быть выше нежели мы замеряли. Это ещё и при том, что в расчет вносился коэффициент эксплуатации 0,71.
ДДЮ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 17:30   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

А лампы использовали с тем же световым потоком, что и в моделях?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось Alexiy; 28.09.2010 в 19:50.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 19:01   #8
Bomzh
Оракул
 
Аватар для Bomzh
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 642
Bomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant future
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Цитата:
Сообщение от ДДЮ Посмотреть сообщение
... Т.е. уровени освещенности, которые получались при расчете в программе и при замере уже на реализованном объекте, значительно разнились. Т.е расчет показывал, что освещенность должна быть выше нежели мы замеряли. Это ещё и при том, что в расчет вносился коэффициент эксплуатации 0,71.
Причин может быть несколько.
Сразу оговорюсь, что причины всего лишь возможные. Они не обязательно имели место именно в Вашем проекте. Так сказать мозговой штурм...

1. Неправильное моделирование.
Достаточно при расчетах не учесть окна - и весь поток, который должен "уйти" на улицу, отразится от стен и будет участвовать в расчете. Видел такие проекты, ругался. Бывает что просто нанесут горе-проектанты на стенку квадр и на него налепят текстуру оконной рамы. Смешно, конечно, но факт. А при проектировании цеха с боковым естественным во всю стену, так и вовсе плакать хочется...
Также можно потерять немало света если в проекте помещение пустое, а замеряли уже заполненное оборудованием. Возможно еще и темного цвета.
Можно также было напартачить в проекте с коэффициентами отражения поверхностей помещения (указать более яркие, чем на самом деле).
Смотря для каких работ объект - могли быть задуманы и указаны для замены лампы с высокой цветопередачей (Тц>5000К), а в проекте остались указанные в лдт/иес производителем. Чем выше Тц - тем обычно хреновее поток, по крайней мере у люмок. Да и вообще, потоки ламп разных производителей могут отличаться (здесь я солидарен с Алексеем).

2. Питание ОУ. Если на объекте проблемы с качеством питания (низкое напряжение) или силовая часть где-то соприкасается со светотехникой (включенная дрель и светильник на одной фазе (утрирую, конечно)), то поток естественно мог снизиться.

3. Измерения. Смотря чем измеряли (думаю не эталоном) - погрешность может составить +-10%. Вы уверенны в качестве прибора?

4. Монтаж. Могли и грязными повесить. Подрабатывал монтажником во время учебы - как раз поступил во время такой вот корректировки. Целый день мыли растры на этаже...

И, наконец, возможно действительно были криво проведены производителем измерения светильников.
Достаточно приоткрыть штору в лаборатории - и КПД подскочит на 5-10% (утрирую, но все-же).
Кстати, при измерениях потока светильника в фотометрическом шаре, после записи потока в протоколе указывают +-5%. При потоке светильника всего 1000лм это +-50лм. Немало, правда?
Честно признаться, понятия не имею каким из методов считали КПД световые технологии, но склоняюсь к мысли, что посредством фотометрической сферы (так быстрее), а не гониофотометром. Программа считает через значения сил света и зональные углы. Теоретически эти КПД должны быть равными, однако на практике встречается разнос в 5-10%.

Повторюсь: это возможные проблемы.
Если нужно точно определить кто виноват - проект в студию с протоколом замеров освещенности на объекте.
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente
Bomzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 19:38   #9
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Очевидно, что у всех могут быть мелкие косяки и ошибки и у тех же Световых технологий, например, в моделях светильников, взятых из плагина они присутствуют. Немного, но есть.

Другой вопрос, что Световые технологи - первая российская фирма, заключившая договор с фирмой DIALux и качество их светильников, и их фотометрия проверены годами. Поэтому и веры этой фирме гораздо больше, чем любому зарегистрировавшемуся вчера на форуме пользователю... Отсюда и вопрос - можете ли вы подтвердить свои слова. Всем нам это тоже, ведь, интересно! неужели теперь нельзя доверять LT? Я постоянно их продукцию в проектах использую!

Кстати, световой поток от светильника с ЭПРА будет, вероятно, выше, чем от того же светильника с ЭмПРА. А модель-то одна...

Да, проект в студию + фотки реального объекта и подробно описание замеров...
А то напоминает анек:
- ты знаешь, Кобзон отвратительно поёт! Жутко фальшивит!
- А где ты его слышал?
- Сосед Гоги вчера напел...

Последний раз редактировалось Alexiy; 28.09.2010 в 19:55.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 11:34   #10
Юра
Мастер
 
Аватар для Юра
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Тамбов
Сообщений: 120
Вес репутации: 72
Юра Свой человек в светотехникеЮра Свой человек в светотехникеЮра Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Кстати, световой поток от светильника с ЭПРА будет, вероятно, выше, чем от того же светильника с ЭмПРА. А модель-то одна...
Поясните. На днях измеряли потребление "стандартного" светильника типа TLC 418 с ЭПРА от philips, лампы osram. Потребляемая мощность при 227В 69Вт. Мне кажется, что лампы в данных условиях работают не в режиме и световой поток не номинальный.
Юра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 12:17   #11
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

При работе от ЭмПРА лампы мерцают с частотой 100 Гц. Этот режим работы для ламп неоптимальный. Свечение во времени неравномерное (с провалами, в которых лампа фактически начинает гаснуть)

При работе от ЭПРА лампы визуально совершенно не мерцают, ибо питаются током с частотой 20-50 кГц (зависит от конкретной модели ЭПРА). Этот режим работы для ламп оптимальный. Свечение во времени равномерное. Во-первых человеческий глаз (и ухо тоже) не способны различить пульсации такой частоты, а во-вторых, люминофор имеет некоторую инертность свечения (не успевает погаснуть при такой частоте). В итоге, мы можем подать на лампу меньшую на несколько % мощность (что продлит срок службы лампы) при том, что световой поток даже увеличится на несколько %!

Последний раз редактировалось Alexiy; 29.09.2010 в 12:27.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 18:43   #12
Данила ВСС
Профи
 
Аватар для Данила ВСС
 
Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 62
Вес репутации: 0
Данила ВСС нет репутации
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Цитата:
Сообщение от ДДЮ Посмотреть сообщение
В своей работе столкнулась с проблемой завышения светового КПД у СВетовых технологий. Т.е. уровени освещенности, которые получались при расчете в программе и при замере уже на реализованном объекте, значительно разнились. Т.е расчет показывал, что освещенность должна быть выше нежели мы замеряли. Это ещё и при том, что в расчет вносился коэффициент эксплуатации 0,71.
Ну, коэффициент эксплуатации не единственный показатель влияющий на результат. Я вот с высотой на 2м как-то ошибся (9м вместо 11м) - вот и не соответствие. Переделал в диалюксе высоту - все сошлось с показаниями люксметра. Правда файлы на светильники были не СТ.
__________________
Волгасветосервис. Ростов-на-Дону. Энергосберегающее освещение.
Данила ВСС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 15:35   #13
musicmanru
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
musicmanru нет репутации
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Цитата:
Сообщение от ДДЮ Посмотреть сообщение
В своей работе столкнулась с проблемой завышения светового КПД у СВетовых технологий. Т.е. уровени освещенности, которые получались при расчете в программе и при замере уже на реализованном объекте, значительно разнились. Т.е расчет показывал, что освещенность должна быть выше нежели мы замеряли. Это ещё и при том, что в расчет вносился коэффициент эксплуатации 0,71.
Сталкивался не раз с такой ситуацией. В основном это касалось даунлайтов "СТ" с КЛЛ-ками. Выход - введение коэффициента запаса ~0.7 - 0.8.
musicmanru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 15:50   #14
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Видимо в моделях светильников нормальные КЛЛ, а в реале китайское г. в светильник запихнули. Я угадал?
Ну, что ж, проектировщик должен предвидеть такое развитие событий!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 09:09   #15
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Уважаемые коллеги.

Хочу наметить еще одну возможную проблему.

Почему нельзя использовать лампы Т5 и КЛЛ в закрытых светильниках:

Если Вы используете светильник со стеклом, внутри светильника температура поднимается до 35-40 градусов цельсия. Теперь если Вы посмотрите на температурную зависимость светового потока амальгамных ламп (а если она не дай бог еще и не амальгамная?!) то можно видеть спад светового потока от 20 до 40 %.
Вот так на ровном месте проект может пойти прахом.

Именно поэтому я не рекомендую использовать лампы Т5 и КЛЛ!!!
На сегодняшний день оптимальным решением являются лампы Т8.

PS с другой стороны светильники Thorn на Т5 шикарны =)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 10:08   #16
zazalu
Мастер
 
Аватар для zazalu
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 111
Вес репутации: 95
zazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Самый добрый, но ведь что интересно: фотометрируют светильники с теми же самыми лампами (Т5, КЛЛ). Следовательно, спад светового потока, имеющий место в закрытых светильниках, должен сказаться и в этом случае.
Поэтому промахов в результатах быть не должно.
А поди ж ты ))))

К слову, в реальности на проекте musicmanru стояли лампы филипс. Китайские появятся позже, когда эксплуатация здания возьмет все в свои руки
zazalu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 10:11   #17
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Наверное, это был традиционно-китайский филипс...
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 10:13   #18
zazalu
Мастер
 
Аватар для zazalu
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 111
Вес репутации: 95
zazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
нельзя использовать лампы Т5 и КЛЛ в закрытых светильниках:
На сегодняшний день оптимальным решением являются лампы Т8.
Хм... Предлагаете даунлайты только на ГЛН?
Светодиодные лампы-то в закрытых светильниках тоже не в оптимальном режиме гореть будут. Тут еще и похуже ситуация, если теплоотвод не справится.
КЛЛ по крайней мере работают
zazalu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 10:58   #19
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

ага, работают...

Могу ещё выложить похожее...

А вообще-то тема заявлена - Световые технологии и достоверность их фотометрии!
Тогда уж DLS надо ставить, а не "поросячьи хвостики" в E27 вкручивать!

Последний раз редактировалось Alexiy; 22.11.2010 в 11:02.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 12:34   #20
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 168
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Терзают смутные сомнения....

Граждане светотехники)) Собственно порадовался расчету, а коллеги из светорезерва не поверили кол-ву люмов, который выдает данный светильник Световых Технологий ARS/R 4х36... - 13400 Lm
Резюмируйте плиз - врет лтд файл их или все норм?

Я объединил эти темы. Надеюсь, никто не против?
__________________
почти мАсквич))

Последний раз редактировалось Alexiy; 22.03.2011 в 14:28.
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 12:58   #21
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 168
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Терзают смутные сомнения....

вот расчет
Изображения
Тип файла: jpg резюме на арсах.jpg (104.8 Кб, 42 просмотров)
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 13:37   #22
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Терзают смутные сомнения....

ИМХО, завышен световой поток либо эта цифра без учета КПД.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 13:57   #23
pvm
Знаток
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 41
Вес репутации: 71
pvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Терзают смутные сомнения....

В базе ies-файлов (скаченной с сайта Световых технологий в декабре 2010 г) в файле ARS 436 (файл от 8.12.2005 г) световой поток 11400 - для ламп, в тексте файла стоит коэффициент 66.0 - КПД 66% (правда по каталогу для ARS 418, но для 4х36 должно быть не меньше).
По-видимому, у Вас какой-то "левый" ies-файл
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 13:58   #24
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 168
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Терзают смутные сомнения....

Цитата:
Сообщение от pvm Посмотреть сообщение
В базе ies-файлов (скаченной с сайта Световых технологий в декабре 2010 г) в файле ARS 436 (файл от 8.12.2005 г) световой поток 11400 - для ламп, в тексте файла стоит коэффициент 66.0 - КПД 66% (правда по каталогу для ARS 418, но для 4х36 должно быть не меньше).
По-видимому, у Вас какой-то "левый" ies-файл
Взят с последнего плагина с официального сайта их...
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 14:23   #25
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Терзают смутные сомнения....

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
Граждане светотехники)) Собственно порадовался расчету, а коллеги из светорезерва не поверили кол-ву люмов, который выдает данный светильник Световых Технологий ARS/R 4х36... - 13400 Lm
Резюмируйте плиз - врет лтд файл их или все норм?
с[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - насчёт действительных световых потоков реальных ламп
Плагин у Световых Технологий и предыдущий был с косяками и ошибками.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 15:18   #26
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Терзают смутные сомнения....

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
вот расчет
Размеры помещения большие. КПД светильника 66%. Сравнивал расчеты с IES файлами и LDT файлами. Результат одинаков. Высота большая! Световые потоки ламп нормальные. Ксс и в том и другом случае одикаковы. Нет больших косяков у "Световых технологий"! Проверялось много раз!
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 16:12   #27
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 168
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Терзают смутные сомнения....

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Размеры помещения большие. КПД светильника 66%. Сравнивал расчеты с IES файлами и LDT файлами. Результат одинаков. Высота большая! Световые потоки ламп нормальные. Ксс и в том и другом случае одикаковы. Нет больших косяков у "Световых технологий"! Проверялось много раз!
то есть вы считаете, что расчет правильный у нас? выдадут нам эти светильники 700 люкс на пол? и 13400лм- это действительно их поток? или все таки делить на 2 надо....
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 16:24   #28
pvm
Знаток
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 41
Вес репутации: 71
pvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

1. стандартная лампа ЛБ-36 - световой поток 2800 лм, следовательно у светильника - не более 11400 (что и в ldt-файле на сайте - не в плагине)
2. Коэффициент запаса надо брать не менее 1,5 (трудная доступность к светильнику) - коэф. (показатель техсодержания) в DIALux должен быть 0,67 а не 0,8

Освещенность сразу будет меньше

Для примера поробуйте светильники других производителей, например TECHNOLUX
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 16:36   #29
pvm
Знаток
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 41
Вес репутации: 71
pvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

расчеты 1- ARS 436; 2 - TL 236A (кол. в 2 раза больше), результаты сопоставимы.
Вложения
Тип файла: pdf проба.pdf (84.2 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: pdf проба 2.pdf (89.2 Кб, 7 просмотров)
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 16:47   #30
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 168
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: IES файлы от Световых технологий

Цитата:
Сообщение от pvm Посмотреть сообщение
расчеты 1- ARS 436; 2 - TL 236A (кол. в 2 раза больше), результаты сопоставимы.
Ну 2х36 показатели лучше...засчет чего?
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru