|
Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.07.2012, 16:53 | #1 |
Новичок
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Негативное излучение светодиодов
Общался как-то раз с сотрудниками офиса Intel, по поводу освещения офисов, так один из них высказал такое (дословно не помню, текст примерный): светодиоды исследовались Интелом в США и был сделан вывод - не применять светодиоды в офисах, точнее там, где работают люди, так как они обладают "жестким" излучением и каким-то образом негативно влияют на роговицу глаза...
Что скажете, господа?
__________________
Индукционные лампы и светильники LVD |
12.07.2012, 17:12 | #2 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
История с "роговицей" родилась из некоего стандарта, который описывал что не стоит смотреть на светодиоды с близкого расстояния (около 20 см) более 30 минут... Это надо быть очень стойким и упорным. Почитайте на сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] или сразу [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] для ответа на свой вопрос. Ваш вброс в обоснование индукционных светильников не пройдет =))
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. Последний раз редактировалось camii dobrii; 12.07.2012 в 17:16. |
|
12.07.2012, 18:15 | #3 | |
Новичок
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
позвольте спросить: что Вы считаете наиболее оптимальным решением на сегодняшний день?
__________________
Индукционные лампы и светильники LVD |
|
12.07.2012, 18:41 | #4 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
МГЛ/ДНаТ/ЛЛ
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
14.07.2012, 03:29 | #5 | |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
|
|
15.07.2012, 12:07 | #6 | |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
|
|
15.07.2012, 23:22 | #7 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
|
16.07.2012, 11:34 | #8 |
Новичок
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Кто знает, может и так... )
__________________
Индукционные лампы и светильники LVD |
16.07.2012, 12:56 | #9 |
Новичок
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Человек, с которым я общался на эту тему, не очень то и силен в подобных вопросах, поэтому передал мне на словах то, что слышал сам от специалистов. К сожалению, с профессионалами пообщаться не удалось...
"Каким-то образом" значит негативно, тема форума собственно говорит об этом ))
__________________
Индукционные лампы и светильники LVD |
16.07.2012, 12:57 | #10 |
Новичок
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Насколько я понял, проводились очень серьезные исследования.
__________________
Индукционные лампы и светильники LVD |
16.07.2012, 13:10 | #11 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Я бы, на самом деле, запретил бы использование Солнца для освещения. Во-первых - крайне вредный для человека УФ. Во-вторых - коэффициент ослепления совершенно негуманный. Если смотреть на Солнце невооружённым глазом минут 10 - роговице может и пинцет настать... Да и, кстати, КПД, как источника света - крайне низкий. ЛН 100Вт и выше запретили - а тут вообще беспредел!!! Резюме - запретить и упразднить! Для научного обоснования - дать задание на исследование британским учёным!
__________________
Проект "Люмика" |
16.07.2012, 19:09 | #12 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Последний номер Светотехники почти полностью посвящен этому вопрсу - есть у кого под рукой сосканить и обсудить уже постатейно?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
16.07.2012, 20:23 | #13 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Так по ссылке есть ссылка "Скачать номер"
Номер обязателен к прочтению! спасибо за ссылку! Последний раз редактировалось DmitriyZ; 16.07.2012 в 20:26. |
16.07.2012, 21:09 | #14 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
17.07.2012, 17:39 | #15 |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Почитал. Первые три статьи как на подбор. :-) Интересно!
В целом применять источники света с КЦТ выше 6500К не рекомендуется по нормам. С другой стороны, если внимательно посмотреть спектры ЛЛ, то там тоже хватает интенсивных полос в синей области... |
17.07.2012, 18:48 | #16 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
|
17.07.2012, 18:50 | #17 |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
|
17.07.2012, 18:50 | #18 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
И оказывается что с точки зрения медиков идеальный источник света ЛН... Ну и ДНаТ еще не плох. В статьях нет конкретики. И это напрягает. В целом статьи производят впечатление: "А что это за фигня? Да хрен её знает... Что то сыкотно её использовать, вдруг навредит?" Как знает любой светотехник - главное дозу определить безопасную. А доза это энергия на время. А если еще в светильники глазиками не смотреть целенаправленно - так совсем хорошо получается. Первая статья откровенно странная...
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
17.07.2012, 19:05 | #19 |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
В выводах можно было написать, что идеальные источники света - это ЛН, ДНаТ и желтые светодиоды :-)
Смотреть на синие светодиоды Royal Blue (450 нм) действительно неприятно. Глазами чувствуешь дискомфорт. Какая-то доля правды в этом есть. Однако если говорить про белый свет, то тут нужна конкретика, а в статье ее нет. |
17.07.2012, 19:24 | #20 |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Кстати, есть стандарт по фотобиологической опасности ламп IEC 62471. Авторы почему забыли про него. Соответствовали ли исследуемые светильники требованиям этого стандарта?
|
18.07.2012, 10:26 | #21 |
Знаток
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 36
Вес репутации: 0 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Если уж пошёл вопрос про безопасность - у ОСРАМ тоже есть свои аргументы на этот счёт
|
23.07.2012, 14:17 | #22 |
Ученик
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 15
Вес репутации: 0 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Поскольку тема о влиянии на здоровье и о восприятии глазами,
выскажусь, опираясь исключительно на свой опыт пользования СД светом. Когда в качестве эксперимента сделал себе настольную лампу из СД-ленты и стал ею пользоваться, заметил, что для моих глаз с дальнозоркостью читать стало гораздо легче, комфортнее, нет характерного ощущения, будто залипляет чем-то глаза. Может, это только для дальнозорких? А может, потому что при пост. токе нет мерцания? Здесь обычная китайская лента из магазина, каждый диод потребляет 17mA
__________________
Хобби: светильники из коряг |
23.07.2012, 15:09 | #23 | |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
Про пульсации тоже немало писалось - "работает от постоянного тока, значит нет пульсаций", это, извиняюсь, бред. Ну и плюс ко всему - светодиоды в прямой видимости. Вы бы хоть из картонки что ли козырек сделали бы... Источник света вы не должны видеть. ИМХО, глаза поберегите, таким светильником вы себе только испортите зрение. |
|
23.07.2012, 15:26 | #24 |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Это для наглядности. Пульсации светильника с драйвером постоянного тока. Понятно дело, что не из дорогих, но и не "дешевый китай".
|
24.07.2012, 12:40 | #25 | ||
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
Цитата:
Что же это означает, что даже при 500 люкс со светодиодами будет выше освещённость, но даже учитывая это обстоятельство в Osram пишут о несущественном отличии от традиционных источников света. |
||
24.07.2012, 13:12 | #26 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
Есть световые велечины и есть энергетические... Вот в световых всё однозначно. А с энергетическими - есть варианты. Т.е. в зависимости от спектра, излучение в мВт может давать разное количество люмен. Опять таки - в ЛЛ лампах - линии ртути с еще более "синим" излучением, никто не отменял.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
24.07.2012, 13:43 | #27 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Да, Алексей, согласен.
Под единый знаменатель не подвёл. Надо смотреть "вклад" в полученную освещённость именно диапазона синих волн. |
24.07.2012, 14:50 | #28 |
Мастер
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 190 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Я видел только один источник, подтверждающий идею, изложенную в исходном сообщении: сборник докладов [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] от октября 2010 гг., начиная со стр. 76 (ссылку прямую не получается дать, у них URL не формируются в адресной строке). Конкретно про сетчатку с 91-ой.
Французским не владею, из гуглопереводчика (фр-англ), догадываясь, понял, что речь идет об исследованиях, проведенных в период с 2006 до 2009 гг. с детьми дошкольного, школьного и подросткового возрастов. Выводы сделаны о том, что долгое пребывание под LED повышает риск дистрофии сетчатки и значительно увеличивает риск получения близорукости с ее дальнейшем развитием, в связи с этим не было получено разрешение на использование LED в детских и подростковых учреждениях, а также даны рекомендации на проведение доп. исследований. Про влияние УФ-излучения на ДНК и синтез белков совсем ничего не понял, т. к. очень много незнакомых терминов + язык потенциального противника. К аргументам Osram, Philips и прочих заинтересованных я бы относился с настороженностью. Последний раз редактировалось msvet; 24.07.2012 в 15:00. |
24.07.2012, 16:19 | #29 | |
Ученик
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 15
Вес репутации: 0 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
Что касается кривой пульсаций, ну очень высоко она над осью абсцисс... С офтальмологами спорить не берусь, но опять же из собственного опыта, за 3 года пользования каких-то неблагоприятных моментов не зафиксировано... у дальнозоркого (чтобы быть точным)
__________________
Хобби: светильники из коряг |
|
24.07.2012, 18:45 | #30 | |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697 |
Ответ: Негативное излучение светодиодов
Цитата:
Но в целом очень осторожно отношусь к таким поделкам и крайне не рекомендую никому такие себе мастерить. Ну если только из интереса. Считайте меня консерватором, но когда речь идет о неизученном источнике света, тут эксперименты со зрением лучше не ставить, тем более на себе. Верить гигантам рынка и их заверениям/исследованиям также не намерен, поскольку тут деньги и не маленькие, и, в теории, им должно быть до лампочки . Короче, меня особенно пугают светодиодные ленты в светильниках и светодиодные фары от кулибиных. Последнее не к вам лично, а в общем. Без обид)) Последний раз редактировалось vladmark; 24.07.2012 в 18:50. |
|