|
Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.08.2012, 16:20 | #1 |
Знаток
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 42
Вес репутации: 0 |
Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Подскажите, каков примерный процент потерь светового потока у диодов Cree xbd после 50000 и 100000 часов? Если найдется график, буду очень благодарен!
|
14.08.2012, 16:42 | #2 |
Высший разум
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 239 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
График, это теория, в условиях, близких к идеальным, а работать они будут в жизненых условиях... не проработал еще не один xbd даже 20 000 часов...
|
14.08.2012, 17:12 | #3 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Цитата:
Для XBD данные пока не опубликованы, но можно посмотреть то, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]...
__________________
Проект "Люмика" |
|
14.08.2012, 17:59 | #4 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Вы даёте ссылку на рекламную информацию =)
|
14.08.2012, 18:35 | #5 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Ну, хоть какую-то... ) Знал бы другую - дал бы не рекламную...
__________________
Проект "Люмика" |
14.08.2012, 18:42 | #6 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] я говорил что в даташите на XPG написано.
|
14.08.2012, 23:38 | #7 | |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Цитата:
Теория Аррениуса работает при любой температуре Только вот забываем про относительность! Для кристаллов к примеру ускорение процессов в 2 раза может составлять и 500 и 1000 градусов. ВОЗЬМЕМ К ПРИМЕРУ 500 С Сскорость процессов увеличивается линейно и соответственно разница при 45 С и 85 будет всего 10 % Вот и вся арифметика... И при температурах до 100 С кристаллы практически не деградируют по-моему
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!! |
|
15.08.2012, 10:05 | #8 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
10 градусов, изменение срока службы в 2 раза, это факт.
Не поленюсь и ещё раз выложу информацию по Аррениусу [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Arrhenius-Weibull Reliability Function |
15.08.2012, 10:34 | #9 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
В общем и целом:
Можно считать что спад светового потока современных светодиодов составляет до 50% в первые 50 000 ч. При этом новые серии светодиодов (CREE, Lumileds) бинуют на температуре P-N 85 градусов (или 75?!). Что намного ближе к жизни чем прошлые 20 градусов. Дим, выучи другую теорему!!! Ну правда уже надоел твой Аррениус. Измерения ВНИСИ показывают что с момента включения (Т=20 градусов) до момента выхода в рабочий режим (Т=80 градусов) спад светового потока 5-10%. Теория часто отличается от практики...
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
15.08.2012, 10:44 | #10 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Лёша, ну так скорость деградации (срок службы) и выход в установившийся режим (изменение светового потока при нагреве полупроводника) не одно и то же.
это нормально, для холодного белого, для тёплого, чуть побольше. Но всё зависит от люминофора. К сожалению подробных даташитов на люминофоры не видел! только научные труды... А это печально. Очень важный элемент в конструкции, а ничего о них нет. Может кто-нибудь встречал характеристики люминофоров для светодиодов? Последний раз редактировалось DmitriyZ; 15.08.2012 в 10:46. |
15.08.2012, 10:46 | #11 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
|
15.08.2012, 11:35 | #12 | |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Цитата:
к примеру алюминий сохраняет упругие свойства до 660 градусов а после начинает плавиться а разница между твердым и жидким состоянием всего 1 градус ! с светодиодным чипом до 200 или даже до 300 градусов быстрой и стремительной деградации не происходит, при 500 проникновение и смешивание слоев и разрушение решетки может увеличиться 2...3 раза при 550 возможно в десятки раз ! А от 0 до 100 изменений думаю что вообще не происходит если не учитывать старение люминофора ...
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!! |
|
15.08.2012, 12:01 | #13 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
мы же говорим о сроке службы, а не при какой темепературе "кипит прямой угол".
при температуре 200-300 градусов даже если диод будет в выключенном состоянии с ним будут происходить необратимые процессы. Всё-таки влияние температуры на протекание реакции (изменение скорости деградации кристалла) и влияние температуры на светодиод (при которой происходит изменение кристаллической решётки, переход из одного агрегатного состояния в другое и т.д. и т.п.) - различные понятия. |
15.08.2012, 12:07 | #14 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Данные по люминофору действительно как-то не афишируют. ) Он всегда был слабым местом во всех устройствах, где применялся.
Аррениус в приложении к широкозонным полупроводникам действительно вещь относительная. СВЧ транзисторы на том же материале (нитрид галлия) свободно работают при 200 градусов и это не потолок. Приборы на карбиде кремния вообще используют до 500 по цельсию, да ещё и в условиях повышенной радиации. При низких (до 200 градусов) температурах кристалл не разрушается, наоборот, со временем происходит заращивание дислокаций, появившихся при выращивании монокристалла. Кристалл становится более совершенным и его свойства, как полупроводника, улучшаются. (Именно с этим связано, что светодиоды часто в первые несколько тысяч часов увеличивают свой световой поток). При высоких температурах скорее деградирует не кристалл, а контакты и p-n переход. Причём контакты - гораздо быстрее. Но тут уже дело подбора материалов контактов, толщины слоёв и топологии. Для создания омических контактов к нитриду галлия чаще всего используется композиция Ti/Al/Ni/Au. Вжигается такой контакт в структуру при 400-500 по цельсию. В оптически активной области светодиода часто используется серебро, так как позволяет получить прозрачный контакт. Так вот, в пироге Ti/Al/Ni/Au при перегреве алюминий и золото диффундируют сквозь никель, который является металлургическим барьером, и образуют интерметаллид, который обладает крайне погаными электрофизическими свойствами. Данное явление называется "золотая чума". При этом контакт резко увеличивает своё сопротивление и даже разрушается. Размытие p-n перехода в широкозонных плоупроводниках при температурах до 200 градусов происходит крайне медленно и цифра 50-100 тыс часов какой-то нереальной не кажется. Люминофор деградирует гораздо шустрее p-n перехода... И на последок: чуть отодвигаем уравнение Аррениуса и исследуем закон Фика! Он в данном случае как-то полезнее )))
__________________
Проект "Люмика" Последний раз редактировалось Gades; 15.08.2012 в 12:21. |
15.08.2012, 14:27 | #15 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Да, думаю что люминофор это самое слабое звено.
Наверное 90-95% деградации приходится на люминофор. Но это только с синими диодами, у других кристаллов деградация идёт существеннее При этом интересно бы знать одинаково ли будет снижаться световой поток при разной толщине этого люминофора. И главное о нём мало информации!!! диоды изучены более менее и вдоль и поперёк... а вот про люминофоры что-то тишина. Даже у кри не сказано что за люминофоры, не показаны зависимости светового потока от Tj для различных КЦТ... Последний раз редактировалось DmitriyZ; 15.08.2012 в 14:31. |
15.08.2012, 15:26 | #16 |
Гуру
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 121 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
хм где то читал что в светодиодах хорошие дорогие люминофоры используются по сравнению с лампами дневного света и что температура кристалла светодиода как правило ниже чем температура такой лампы, так же там было написано что люминофор теряет свои свойства именно из-за высоких температур....
температуру корпуса светодиода я померить то могу а вот температуру кристалла......да и в даташитах не нашёл данные о тепловых сопротивлениях....
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик. |
15.08.2012, 16:39 | #17 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Люминофоры делятся на 3 основных типа.
1) Галофосфатные - позапрошлый век. 2) Редкоземельные - узкополосные "дорогие" люминофоры используемые в лампах с высокими Тцв. Отличаются высокой стойкостью к УФ и высокой эффективность (световая отдача до 110 лм/Вт) 3) Светодиодные - на основе граната, легированные чёрт знает чем... Подробнее можно посмотреть в "СВЕТОДИОДЫ Шуберт Ф.Е." пару глав могу засканить =).
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
15.08.2012, 16:54 | #18 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
светодиодных уже несколько, и то, наверное есть марки, качество, чистота или ещё какие критерии.
YAG и SiAlON, а ещё нанолюминофоры (наноточки) |
15.08.2012, 17:18 | #19 | |
Гуру
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 121 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Цитата:
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик. |
|
15.08.2012, 20:17 | #20 |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
|
16.08.2012, 03:50 | #21 |
Гуру
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 121 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
нннаадда ) почту в личку напишу, заранее спасибо.
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик. |
16.08.2012, 10:41 | #22 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Валер, ну ты куда нить выложи в общий доступ... Оно лишним не будет... А актуальность книги, уже прошла =)
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
16.08.2012, 16:35 | #23 | |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697 |
Ответ: Cree XB-D, каковы потери светового потока после наработки 50-100 тыс. часов
Цитата:
|
|