Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2017, 13:04   #1
Maka
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 403
Maka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant future
По умолчанию Ледовая арена_1000 лк на льду

Добрый день, нужен совет/помощь.

Есть объект "Крытая ледовая арена" (тренировки/соревнования)
Требование: 1000 лк на льду, скорее всего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. (Таблица 8.5)
Высота подвеса светильников 6 метров! по фермам.

Вопросы:
  1. Какие нормативные требования нарушаем , вешая СД прожектора 20000 лм, с косинусной КСС (без вторичной оптики и защитных углов) на 6 метров? На какие актуальные требования по габаритной яркости/защитным углам/ коэф, блескости и т.п. можно ссылаться в данном случае?
  2. Какие светотехнические решения (тип и характеристики ОП) порекомендуете для данной ситуации (Егор.мин.=1000 лк, с 6 метров)?

Спасибо!
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор
www.ashepkov.com
Maka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 13:15   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ледовая арена_1000 лк на льду

Цитата:
Сообщение от Maka Посмотреть сообщение
Добрый день, нужен совет/помощь.

Есть объект "Крытая ледовая арена" (тренировки/соревнования)
Требование: 1000 лк на льду, скорее всего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. (Таблица 8.5)
Высота подвеса светильников 6 метров! по фермам.

Вопросы:
  1. Какие нормативные требования нарушаем , вешая СД прожектора 20000 лм, с косинусной КСС (без вторичной оптики и защитных углов) на 6 метров? На какие актуальные требования по габаритной яркости/защитным углам/ коэф, блескости и т.п. можно ссылаться в данном случае?
  2. Какие светотехнические решения (тип и характеристики ОП) порекомендуете для данной ситуации (Егор.мин.=1000 лк, с 6 метров)?

Спасибо!
Надо сначала определиться, какому регламенту должно соответствовать осещение, будет ли производиться телесъёмка. Опять же, нормируется показатель ослеплённости (ВСН 1-73 пока никто не отменял).
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 14:15   #3
izbrodin
Знаток
 
Регистрация: 28.05.2015
Сообщений: 30
Вес репутации: 0
izbrodin нет репутации
По умолчанию Re: Ледовая арена_1000 лк на льду

Ну, 1000 лк на льду при телевизионной съемке это как то старое требование. Если будет съемка будут выше требования и требования к вертикальной освещенности. Надо понять что за арена и какие мероприятия будут проходить. Если там только тренировки по хоккею и свободное катание, то 500 лк им вполне хватит. Можете еще этот документ посмотреть. СП 31-112-2007 Физкультурно-спортивные залы. Часть 3. Крытые ледовые арены
izbrodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 17:28   #4
Maka
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 403
Maka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant future
По умолчанию Re: Ледовая арена_1000 лк на льду

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Надо сначала определиться, какому регламенту должно соответствовать осещение, будет ли производиться телесъёмка. Опять же, нормируется показатель ослеплённости (ВСН 1-73 пока никто не отменял).
Спасибо за совет!

Речи о телесъемке не было (это другая история) и по регламентам тоже ничего нет, есть требование по освещенности на полу (скорее всего взятые из СП). Есть сомнения в комфортности освещения в предлагаемом светотехническом решении (высота 6 м/ КСС-Д/20000лм ), хочется "аргументированно обосновать" и предложить лучше, либо подтвердить что это решение не противоречит актуальным нормативам.

Из ВСН 1-73: "P- показатель ослеплённости должен быть менее 60"
Р = ( S - 1) 1000
Покажите, как правильно считать S – коэффициент ослепленности, равный отношению пороговых разностей яркости при наличии и отсутствии слепящих источников в поле зрения. Т.е. откуда брать эти "пороговые разности яркости"?
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор
www.ashepkov.com

Последний раз редактировалось Maka; 01.06.2017 в 17:40.
Maka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 17:32   #5
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ледовая арена_1000 лк на льду

Цитата:
Сообщение от Maka Посмотреть сообщение
Спасибо за совет!

Речи о телесъемке не было (это другая история) и по регламентам тоже ничего нет, есть требование по освещенности на полу (скорее всего взятые из СП). Есть сомнения по комфортности предлагаемой системы освещения, хочется "аргументированно обосновать"

Из ВСН: "P- показатель ослеплённости должен быть менее 60"
Р = ( S - 1) 1000
Покажите, как правильно считать S – коэффициент ослепленности, равный отношению пороговых разностей яркости при наличии и отсутствии слепящих источников в поле зрения. Т.е. откуда брать эти "пороговые разности яркости". ?
Есть мнение, что на практике это, скорее, эзотерические категории. Самому было бы интересно, как это правильно делать...
По теме - если требований никаких, то на UGR всем будет положительно положить. Так что и ламберты сойдут. По идее, можно посчитать UGR в ключевых точках поля. Особенно - для вратарей. Где-то видел про дискомфорт в хоккее - не помню, где. Но там не UGR был, а М. Они друг в друга как-то криво пересчитываются...
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 01.06.2017 в 17:35.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 17:46   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ледовая арена_1000 лк на льду

СП 31-112-2007 Крытые ледовые арены:

"6.3.8. Для ограничения слепящего действия светильников при освещении зальных помещений показатель ослеплённости принимается не более 60"

Это наш родной "М".

Соответственно: UGR=16 х lg(M)-4.8 (lg - десятичный логарифм)
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 14:41   #7
Maka
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 403
Maka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant future
По умолчанию Re: Ледовая арена_1000 лк на льду

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
СП 31-112-2007 Крытые ледовые арены:

"6.3.8. Для ограничения слепящего действия светильников при освещении зальных помещений показатель ослеплённости принимается не более 60"

Это наш родной "М".

Соответственно: UGR=16 х lg(M)-4.8 (lg - десятичный логарифм)
Нашел что искал в ГОСТ 33392-2015 Здания и сооружения. Метод определения показателя дискомфорта при искусственном освещении помещений.
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор
www.ashepkov.com
Maka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru